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Ulli

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1

Donnerstag, 23. Juli 2009, 18:19

WIEDER zwei neue Mozartwerke entdeckt!

Zitat

Original von BILD.de

Die Internationale Stiftung Mozarteum hat nach eigenen Angaben zwei neue Werke von Wolfgang Amadeus Mozart entdeckt. Es handele sich um zwei Klavierstücke des Komponisten, erklärte die Stiftung mit Sitz in Salzburg. Weitere Einzelheiten würden am 2. August bekannt gegeben.

Die Stiftung Mozarteum selbst schreibt:

Zitat

Original von Stiftung Mozarteum

Der wissenschaftliche Bereich der Stiftung Mozarteum Salzburg hat zwei im Stiftungsbesitz befindliche Klavierstücke als unbekannte Werke des jungen Wolfgang Amadé Mozart identifiziert. Details werden im Rahmen einer Pressepräsentation am 2. August bekannt gegeben.


:hello:

Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

wiesengrund

Anfänger

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2

Donnerstag, 23. Juli 2009, 20:06

Jetzt mal ganz ehrlich: was hat die Welt davon, dass es neue Werke des jungen Mozart gibt? Zum Beleg des Wunderkindes? Zum freudigen Genuss des Fans? Werden neue musikwissenschaftliche Erkenntnisse erwartet?
Auch wenn ich über das 18.Jahrhundert promoviert habe, diese Kompositionen interessieren mich so stark wie der berühmte umfallende Reissack im Reich der Mitte.

Gruß aus dem Wiesengrund

Ulli

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3

Donnerstag, 23. Juli 2009, 20:19

Naja,

es gibt eben auch bei den Frühwerken durchaus einige Perlen. Daher im Bereich des Möglichen, daß es sich bei den zwei gefundenen Werken um ebensolche handelt!? Ich glaube zwar auch nicht daran, aber man wird sehen und hören.

Außerdem erhebt ja das KV den Anspruch auf Vollständigkeit. Dafür sind diese Werke dann allemal eine Erweiterung.

:hello:

Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

Bernhard

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4

Donnerstag, 23. Juli 2009, 22:52

Guten Abend

siehe u.a. asuch:

" Offenbar bisher unbekannte Mozartwerke entdeckt "

Interessant dieser Absatz:

"Weitere Einzelheiten würden am 2. August bekannt gegeben.
Dann werde Florian Birsak die beiden Stücke am originalen Hammerflügel des Künstlers im Mozarthaus in Salzburg vorstellen.
Zu der Klavierfassung komponiert der Pianist Robert D. Levin die fehlende Orchesterbegleitung."


Gruß :hello:

aus der Kurpfalz

Bernhard

Melisma

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5

Freitag, 24. Juli 2009, 00:19

Hallo, Wiesengrund,

deine Meinung kann ich nun überhaupt nicht teilen! -
Ich denke, es sollte ALLES an die Öffentlichkeit gebracht werden, was bislang unentdeckt geblieben ist! - Allein der Ehre des Komponisten wegen!

Melisma :hello:
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich auch ein schlechtes Gedächtnis leisten."

(Zitat)

musicophil

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6

Freitag, 24. Juli 2009, 00:38

Zitat

Original von Bernhard
Interessant dieser Absatz:

"Weitere Einzelheiten würden am 2. August bekannt gegeben.
Dann werde Florian Birsak die beiden Stücke am originalen Hammerflügel des Künstlers im Mozarthaus in Salzburg vorstellen.
Zu der Klavierfassung komponiert der Pianist Robert D. Levin die fehlende Orchesterbegleitung."

The understatement of the year :D
Wirklich schöne Musik rührt

der Lullist

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7

Freitag, 24. Juli 2009, 07:25

Ich habe das ja schon öfter gesagt, aber ich finde es persönlich unerträglich, das wegen zwei Notenlinien so ein Fass aufgemacht wird, ich erinnere mich da nur an das letzte Fragment das gefunden wurde. :no:

Das gleiche bei Bach.

Und währenddessen vergammeln unzählige Gesamtwerke faszinierender Komponisten immer noch in den Archiven.

Von Mozart ist alles wesentliche entdeckt und auf Cd gebannt - was will man mehr ?

Aber was ist mit den Komponisten wie

Marc Antonio Cesti
Anthoine Boesset
Luigi Rossi
Giovanni Legrenzi
Sigismund Kusser
Juan de Hidalgo
Antonio Sartorio
Jean de Cambefort
Alessandro Stradella
Agostino Steffani (da tut sich jetzt endlich was)
Antonio Caldara
André Campra
Leonardo Vinci
Antonio Lotii
Johann Adolf Hasse
Nicola Porpora
Baldasare Galuppi
Gaetano Latilla
Jean Joseph Cassanea de Mondonville
Niccolo Jommelli
Tommaso Traetta
Niccolo Piccinni
Antoine Dauvergne
Antonio Sacchini
Antonio Salieri
Domenico Cimarosa

usw.

zumindest werden einige Komponisten bei diversen Festivals immer mal gespielt, aber auf CD sucht man vieles vergeblich.
Ich denke da sollte man eher die Mittel und die Energie hinfließen lassen.

Ulli

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8

Freitag, 24. Juli 2009, 07:54

Zitat

Original von der Lullist
Von Mozart ist alles wesentliche entdeckt und auf Cd gebannt - was will man mehr ?


Das weiß man nie so genau - ich bin jedenfalls gespannt. Auch, wenn ich keine allzugroßen Hoffnungen hege, daß die Werke tatsächlich interessant sind.


Zitat


Aber was ist mit den Komponisten wie

Marc Antonio Cesti
Anthoine Boesset
Luigi Rossi
Giovanni Legrenzi
Sigismund Kusser
Juan de Hidalgo
Antonio Sartorio
Jean de Cambefort
Alessandro Stradella
Agostino Steffani (da tut sich jetzt endlich was)
Antonio Caldara
André Campra
Leonardo Vinci
Antonio Lotii
Johann Adolf Hasse
Nicola Porpora
Baldasare Galuppi
Gaetano Latilla
Jean Joseph Cassanea de Mondonville
Niccolo Jommelli
Tommaso Traetta
Niccolo Piccinni
Antoine Dauvergne
Antonio Sacchini
Antonio Salieri
Domenico Cimarosa

usw.

zumindest werden einige Komponisten bei diversen Festivals immer mal gespielt, aber auf CD sucht man vieles vergeblich.
Ich denke da sollte man eher die Mittel und die Energie hinfließen lassen.


Aber sicher nicht die von der Stiftung Mozarteum :P Deren Aufgabe besteht eindeutig darin, in Sachen Mozart forschend tätig zu sein. Und nichts anderes tun sie...

:hello:

Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

der Lullist

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Registrierungsdatum: 13. Januar 2005

9

Freitag, 24. Juli 2009, 08:04

kann man denen nicht einreden, das ein Verständnis von Mozart nicht ohne Erforschung seiner musikalischen Zeitgenossen möglich ist :D :angel:

Joseph II.

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  • »Joseph II.« ist männlich

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Registrierungsdatum: 29. März 2005

10

Freitag, 24. Juli 2009, 13:07

Zitat

Original von der Lullist
Johann Adolf Hasse

Da tut sich auch allmählich etwas: Über das ital. Label Musica Rara aus Mailand bekommt man mittlerweile seine letzte Oper ("Il Ruggiero, ovvero L'Eroica Gratitudine") und auch ein bis dato uneingespieltes Oratorium ("La Caduta di Gerico"). Allerdings nur per Import, in Deutschland offiziell nicht erhältlich.

"http://www.musicarara.org/incisioni.php?t=1"
»Finis coronat opus.« (Das Ende krönt das Werk.) – Ovid

Hammel

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11

Freitag, 24. Juli 2009, 14:15

Hallo...

Wieder zwei Werke Mozarts entdeckt...
Viel Ärger um nichts?

Das weiß man so sicher nicht so genau, auch wenn ich nicht erwarte, die Spitze des Eisberges zu hören, finde ich es dennoch interessant.

Man sollte auch bei anderen Komponisten so intensiv forschen, wie bei Mozart.
z.B. bei Instvánffy...
Da kennt man doch nur ganz wenig... ;( ;( ;(
Komponiert ist schon alles - aber geschrieben noch nicht. (W.A. Mozart)

Ulli

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12

Freitag, 24. Juli 2009, 14:52

Zitat

Original von Hammel
Man sollte auch bei anderen Komponisten so intensiv forschen, wie bei Mozart.
z.B. bei Instvánffy...
Da kennt man doch nur ganz wenig... ;( ;( ;(


Von dem gibts eh nur zwei Messen - und die sind eingespielt. Die eine kennst Du, die andere ist die:



Hübscheres Cover, schlechteres Werk...

:hello:

Ulli
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(Vincenzo Geilomato Hundini)

Hammel

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Registrierungsdatum: 27. Mai 2009

13

Freitag, 24. Juli 2009, 15:57

Zitat

Hübscheres Cover, schlechteres Werk...


Ich liebe deine Kommentare.... :hahahaha:

Vielleicht könnte man ja trotzdem noch was entdecken??? :D

Gruß :hello:
Komponiert ist schon alles - aber geschrieben noch nicht. (W.A. Mozart)

John Doe

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Registrierungsdatum: 27. Juni 2009

14

Freitag, 24. Juli 2009, 18:43

Hallo Lullist,

Zitat

Von Mozart ist alles wesentliche entdeckt und auf Cd gebannt - was will man mehr ?


Wenn du so fragst, das erste Menuett von KV 525.

:D

Viele Grüße
John Doe

Sakow

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Registrierungsdatum: 21. Januar 2007

15

Montag, 27. Juli 2009, 07:47

Dass wieder 2 Werke entdeckt wurden bedeutet für mich vorallem 1; dass es noch Hoffnung gibt andere Fragmente von ihm zu finden, und dass auch danach gesucht wird.

Z.B. würde ich mich freuen, wenn seine a-moll Sinfonie gefunden werden würde. Ein Jugendwerk, und trotzdem hätte es seinen Reiz.
Aber auch in späteren Phasen gibt's doch noch reichlich verlorenen Kram, was schadets da also zu suchen?

Ich erhielt letztens übrigens eine noch nicht so lange wiederentdeckte Arie von Mozart. Leider wurden hier nur 2 Seiten entdeckt, ABER; Die Arie fand ich SEHR schön!
Hier hat es sich gelohnt bzw. würde es sich auch lohnen den Rest davon noch zu finden. 8)


C.
~CJV~
~Neuste Kompositionsveröffentlichung~

Gottlob die Concerte für Clavier!

Ulli

Erleuchteter

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16

Sonntag, 2. August 2009, 17:01

Den Medienberichten zufolge handelt es sich um ein Präludium für Klavier solo sowie um einen (nur solistisch notierten) Konzertsatz für Klavier. Überliefert sind beide Werke in der Handschrift Leopold Mozarts.

Angeblich vom 8jährigen Wunderknaben komponiert, notierte der Vater stellvertretend für den nicht des Notenschreibens mächtigen Sohn beide Kompositionen auf. 1768 aber komponierte der junge Mozart immerhin 'La finta semplice' - passt also m. E. nicht zusammen.

Wenn man die Verfälschung von Anekdoten mit einbezieht, würde folgende einigermaßen passen: Nachdem der junge Mozart seinem Vater etwas vorspielte, rügte ihn dieser damit, daß das Komponierte viel zu schwer sei. Flapsig antwortete der junge Komponist 'Drum ist's eben ein Concert'. In dem Fall aber hatte das Wolferl die Noten ja selbst zu Papier gebracht.

Stilistisch wird man es m. E. niemals beweisen können, ob die aufgefundenen Werke vom jungen W. A. Mozart stammen oder nicht.

Heute wurden die Kompositionen der Öffentlichkeit vorgestellt.

Wie dem auch sei...

:hello:

Ulli
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(Vincenzo Geilomato Hundini)

Karin H.

Anfänger

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17

Dienstag, 4. August 2009, 14:21

Hallo zusammen,

habe mir die Stücke gerade auf www.mozarteum.at angehört. Das erste kam mir irgendwie bekannt vor, als ob Fragmente davon aus einem anderen Stück stammen oder umgekehrt.

Ansonsten finde ich die Stücke zu Mozart passend, seinem Stil entsprechend und natürlich wie immer bei Mozart wunderschön.

Grüße

Karin H.

Detlef

Schüler

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Registrierungsdatum: 29. Dezember 2005

18

Dienstag, 4. August 2009, 16:27

Hallo ihr Lieben,

gerade einmal auch in die zwei Stücke hineingehört. NMA No.51 finde ich besonders schön. Sind davon schon andere Aufnahmen zu haben?

Herzlichst

detlef
Werden im Wirken - Großes braucht seine Zeit