Opernaufführungen als Übertragungen per Rundfunk und Fernsehen

Zitat von chrissy

... werde ich mir Genuß und den Geschmack an der Oper nicht verderben lassen...

Als Ergänzung:
Genuß und Geschmack wurde einem gestern Abend z. B. nicht verdorben. Da kam nämlich auf "Classica" wieder mal die "Zeffirelli/Karajan Boheme" von 1965.
Auch wenn mir die SF-Boheme von 1988, wegen der für mich da noch besseren Solisten wesentlich mehr gefällt, war das auch gestern Theater/Oper vom "Allerfeinsten".
Keine Verfremdung, Neudeutung etc., sondern eine Boheme, wie sie sein muß, wie man sie sich vorstellt und erwartet.
Schon jetzt bin ich gespannt und freue mich auf die Premiere dieser Oper im März in Liberec/Reichenberg.

CHRISSY

Auf die Gefahr hin, mir viele Feinde zu machen: Ich bin nicht sicher, was schlimmer ist im TV: Carmen heute als Psychotante oder KFV am So als Tannhäuser

Ich werde mir Carmen aufjedenfall anschauen und mein Urteil darüber erst nachher abliefern. Dazu werde ich ein oder zwei Pils trinken, und wenn Frau Gerlach noch moderiert, wäre der Tag für mich perfekt

Zitat von Misha

Auf die Gefahr hin, mir viele Feinde zu machen: Ich bin nicht sicher, was schlimmer ist im TV: Carmen heute als Psychotante oder KFV am So als Tannhäuser

Hallo, Misha
Ich bin mir sicher, Du machst Dir mit Deiner Meinung bestimmt nicht viele Feinde - dafür aber in beidem, viele zustimmende Freunde.

Zitat von rodolfo39

Ich werde mir Carmen aufjedenfall anschauen und mein Urteil darüber erst nachher abliefern. Dazu werde ich ein oder zwei Pils trinken,
und wenn Frau Gerlach noch moderiert, wäre der Tag für mich perfekt

... ob diese geringe Menge "zum Betäuben" reicht...?
Aber wie auch immer, ich wünsche Dir viel Freude. Und das meine ich ehrlich, ohne jegliche Häme.
Und wer weiß, vielleicht gefällt es Dir sogar. Bin auf Deine Meinung/Rezension gespannt.

Herzlichst
CHRISSY

Zitat von chrissy

.... ob diese geringe Menge "zum Betäuben" reicht...?
.....
CHRISSY

Ich werde beide - Carmen und Tannhäuser - aufnehmen. Leider muss ich heute abend noch arbeiten. Die Idee bei Carmen ist ja recht originell und mich interessiert (neben der musikalischen Quakität) wirklich die Umsetzung. Nur frage ich mich ein weiteres mal, warum der Regisseur für ein Thema, das ihn - über die Gründe mag man spekulieren - umtreibt, das aber vermutlich kaum von darüber hinausgehender allgemeiner Relevanz sein dürfte, ein Meisterwerk verbiegen muss.
Übrigens tu ich mir am 16.07. vorsätzlich hardcore Regietheater an: Mussorgkis Jahrmarkt in der Inszenierung von Kosky zum Abschluss der kleinen Festpiele der Komischen Oper. Ich konnte nicht wiederstehen, da ich das Stück sehr mag und es noch nie live erleben konnte.

Zitat

Zitat von Misha: Auf die Gefahr hin, mir viele Feinde zu machen: Ich bin nicht sicher, was schlimmer ist im TV: Carmen heute als Psychotante oder KFV am So als Tannhäuser

Lieber Misha,

du könntest dir hier vielleicht einige wenige "Feinde" schaffen, dafür aber umso mehr Freunde. Wer sich zum Tannhäuser am 09.07.17 schon einmal die Venus von Milo und einige weitere "Fettwänste" anschauen möchte, hier ein paar Bilder:
https://www.br-klassik.de/them…ische-staatsoper-100.html
Die Venus von Milo ist ja zumindest auch eine "Venus", ob sie aber einen Tannhäuser zur Sinnenlust reizen könnte, wage ich doch stark zu bezweifeln. Bei allen anderen Szenen kann ich nicht erkennen, was die überhaupt mit dem "Tannhäuser" von Wagner zu tun haben.
Ich habe aber auch nichts Besseres aus München erwartet. Ich habe also auch diesen Tannhäuser aus meinem Programm gestrichen. Es wäre nutzlos vertane Zeit, mit der ich etwas Besseres anfangen, kreativen Tätigkeiten nachgehen oder mir eine DVD mit einer vernünftigen Tannhäuser-Inszenierung auflegen kann.

Liebe Grüße
Gerhard

Hallo, Fiesco
Du hast ja "als Gast" inzwischen schon einiges geschrieben und so sollst Du auch selbstverständlich Antworten bekommen.

Zitat von GAST

Hoffentlich bin ich keinem zu arg auf den Schlips getreten und ich darf noch etwas bleiben!

Deine Sorge, jemandem "auf den Schlips getreten" zu sein, ist ganz sicher unbegründet, warum solltest Du auch...
Solange es sich nicht um nervige, überheblich diktatorische Belehrungen handelt, werden Meinungsvielfalt, andere Ansichten und anderer Geschmack
in gegenseitiger Achtung und Verständnis bestimmt akzeptiert und sind sogar erwünscht. Tragen sie doch erst als Grundlage zu einer Diskussion bei.
Es wäre ja auch schlimm und sogar langweilig, hätten wir alle immer nur dieselben Favoriten bei Sängern /innen, bei Opern, Konzerten etc.
Dies gilt natürlich auch für Inszenierungen. Hier, bei diesem speziellen Thema, spalten und differieren die Meinungen natürlich erheblich.
Mögen die einen die möglichst werkgetreue Wiedergabe und diese genießen, gibt es andererseits auch diejenigen, die eine Neudeutung nicht nur tolerieren,
sondern darüber hinaus, vermeintliche Erkenntnisse gewinnen wollen. Auch hier - nichts dagegen, jeder wie er es braucht.

Zitat von GAST

Hoffentlich bin ich keinem zu arg auf den Schlips getreten und ich darf noch etwas bleiben!

Nun, ich meine, das "Bleiben" liegt wohl vor allem bei Dir selbst. Wenn es Dir hier gefällt, melde Dich einfach an und werde richtiges Mitglied im Forum.
Ich sage schon mal "Herzlich willkommen" und werde damit wohl nicht alleine sein.

CHRISSY

PS. Wenn Du das sagen möchtest: Mich würde interessieren, wo, in welchem Raum, Dein Wirkungskreis als Zuschauer war /ist.

Zitat von GAST

Hoffentlich bin ich keinem zu arg auf den Schlips getreten und ich darf noch etwas bleiben!

Lieber Fiesco, leider gibt es hier nur wenige, die so offen und aufgeschlossen an Opernaufführungen herangehen wie Du. Allein das würde Dich zu einer großen Bereicherung für dieses Forum machen - ich hoffe, dass Du bleibst!

Lieber Fiesco,

ich habe deinen Artikel mit Interesse gelesen und werde das weiterhin tun. Eine Bitte habe ich als Dr. Pingel doch: bitte schreib nicht so ellenlange Sätze!
Ich arbeite ehrenamtlich in einer Grundschule, den Kindern dort erkläre ich immer genau die Funktion des Punktes. Dies soll hier keine Mäkelei sein, sondern eine Bitte, dem Leser das Lesen zu erleichtern.

Lieber Fiesco,
ich hoffe auch sehr das du bleibst.

Ja, Fiesco, du wärst eine Bereicherung fürs Forum, das ist sicher.

Heute wollte ich mir eine "Carmen" reinziehen, aber wie ich gehört habe, was sich der Regisseur vorstellt, ist mir die Lust dazu vergangen. Gute Aufnahmen auf CD habe ich ohnehin haufenweise zu Haus.

Zitat

Zitat von Crissy: Solange es sich nicht um nervige, überheblich diktatorische Belehrungen handelt, werden Meinungsvielfalt, andere Ansichten und anderer Geschmack in gegenseitiger Achtung und Verständnis bestimmt akzeptiert und sind sogar erwünscht.

Hallo Fiesco,

genau das ist es. Jeder soll seine Meinung - auch in deutlicher Form - sagen können. Solange er nicht mit allerhand an den Haaren herbeigezogenen Argumenten den Anderen - wie Crissy richtig sagt - anderen Mitgliedern diktatorisch seine Meinung aufzwingen will und diejenigen, die nicht dergleichen Meinung sind, persönlich angreift, als dumm und unwissend bezeichnet oder mit Worten wie "Kulturbanausen" u.ä. belegt, wird (fast) jeder hier die anders lautende Meinung akzeptieren und sich nicht auf den Schlips getreten fühlen. Ich hoffe also auch, dass du bei uns bleibst.
Ich habe mir die "Carmen" nicht angesehen, weil ich vorher genügend informiert war, dass hier wieder einmal eine Oper in meinem Augen völlig sinnentstellend verdreht wurde. Dafür verschwende ich keine Minute mehr. Aber soeben kam meine Frau ins Zimmer (sie hat ihren eigenen Fernseher, weil ich nur noch selten fernsehe), sah mich lesend sitzen und sagte: "Ich dachte schon, du schaust dir den Sch... an." Sie kennt Carmen, die wir öfter gemeinsam gesehen haben, gut, hatte aber zwischendurch mal in diese Inszenierung, an die sie mich dieser Tage erinnert hat, hinein gesehen. Ihr Fazit: "Schade um die schöne Oper und die Musik".

Liebe Grüße
Gerhard

Und das ist eben der Fehler, wenn man eine Aufführung nur nach Bildern beurteilt. Es war eine anders gemachte Carmen, aber in einer sehr guten Inszenierung. Mir hat diese Inszenierung sehr gut gefallen, eben weil sie anders war. Es war wie Rheingold in Düsseldorf eine Inszenierung die auf mehreren Ebenen spielt und wo man als Zuschauer mitdenken muss. Sänger und Orchester waren ganz hervorragend. Und was das wichtigste ist, dem Publikum vor Ort hat es gefallen. Wäre ich der Psychiater von Don Jose, ich hätte ihm geraten beiden Frauen zu verlassen, und sich woanders eine neue Partnerin zu suchen, die ihn nicht veröndern möchte.

Zitat von GAST

genau wie Frau Berghaus (ich habe ihre Arbeiten geliebt), wie diese Frau einem Oper näherbrachte bleibt mir unvergessen, aber ich bin keiner der die anderen nicht akzeptiert die das nicht mögen nein, aber ich für meinen Teil denke immer, hoppla wir leben doch im Jahre 2017 die Haare sind zulang, der Zopf muss ab!

Lieber Gast, wenn der Name von Ruth Berghaus fällt, werde ich immer besonders neugierig und hellhörig. Ich freue mich, dass Du ihrer mit diesen Worten gedenkst. Du hast es gut getroffen. Danke. Wir hatten neulich an anderer Stelle eine kleine und durchaus kontroverse Diskussion über die Regisseurin, die hier im Forum nur einen ganz kleinen Kreis von Bewunderern hat. Sie weckt in mir meine alten Operninstinkte. Demnächst soll ja ihre "Pelleas" an der Berliner Staatsoper wieder auferstehen. Ich bin gespannt darauf, fürchte mich aber auch davor, weil so ein Aufguss die Spannung von einst nie wird herauf beschwören können. Solltest Du uns hier erhalten bleiben, kommen wir sicher darauf zurück.

Zitat von rodolfo39

Es war wie Rheingold in Düsseldorf eine Inszenierung die auf mehreren Ebenen spielt und wo man als Zuschauer mitdenken muss.

Das Mitdenken fällt vielen leider schwer

Zitat von chrissy

Solange es sich nicht um nervige, überheblich diktatorische Belehrungen handelt, werden Meinungsvielfalt, andere Ansichten und anderer Geschmack
in gegenseitiger Achtung und Verständnis bestimmt akzeptiert und sind sogar erwünscht.

Komisch ist nur, dass sich immer nur das Publikum oder ein gewisser Teil davon von den Künstlern - Regisseuren - diktatorisch belehrt fühlt. Aber andersherum werden dann von genau diesem Teil des Publikums die Künstler diktatorisch belehrt, dass das, was sie machen, weil angeblich nicht "werktreu", kein Verständnis, keine Achtung verdiene, geschmacklos, keine akzeptable "Meinung" sei sondern nur "Verunstaltung" aus niederen Beweggründen wie egomanischer Profilierungssucht usw. Von Achtung und "gegenseitigem" Verständnis ist da keine Spur. Die Weltbetrachtung bleibt immer schön einseitig - geschieht vom Eigenen her, und zwar ausschließlich.

Der Leser könnte zudem den Eindruck bekommen, dass eine Formulierung wie "nervige, überheblich diktatorische Belehrungen" eigentlich verrät, dass nicht nur jede andere Meinung unerwünscht ist, sondern vor allem die begründete und gut begründete andere Meinung. Begründungsansprüche sind freilich anspruchsvoll und erscheinen leicht als überheblich, dann nämlich, wenn man um keinen Preis der Welt bereit ist, die geliebte eigene Meinung einem Begründungsdiskurs auszusetzen mit der Gefahr, dass sie eben auch relativiert werden könnte. Der Psychologe nennt so etwas eine Immunisierungsstrategie.

Aber das nur als nicht Ernst zu nehmender und völlig zweckloser Einwurf.

Schöne Grüße
Holger

Zitat von Bertarido

Das Mitdenken fällt vielen leider schwer

Wie recht Du hast!!

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Aber das nur als nicht Ernst zu nehmender und völlig zweckloser Einwurf.

Warum schreibst Du nicht ernst zu nehmende und zwecklose Beiträge?

Herzlichst La Roche

Zitat von Gerhard Wischniewski

Ich habe mir die "Carmen" nicht angesehen, weil ich vorher genügend informiert war, dass hier wieder einmal eine Oper in meinem Augen völlig sinnentstellend verdreht wurde. Dafür verschwende ich keine Minute mehr. Aber soeben kam meine Frau ins Zimmer (sie hat ihren eigenen Fernseher, weil ich nur noch selten fernsehe), sah mich lesend sitzen und sagte: "Ich dachte schon, du schaust dir den Sch... an." Sie kennt Carmen, die wir öfter gemeinsam gesehen haben, gut, hatte aber zwischendurch mal in diese Inszenierung, an die sie mich dieser Tage erinnert hat, hinein gesehen. Ihr Fazit: "Schade um die schöne Oper und die Musik".

Ich erhielt von Anja einen Hinweis, dass auf ARTE Carmen laufe. Es sei aber total blöde. Ich habe bei der Blumenarie reingeswitcht und nach drei Sekunden wieder ausgemacht. Nicht meine Carmen.

Ich bin ja kein totaler Regietheatergegner, sondern ich stehe so in der Mitte und bin durchaus bereit mich auf etwas Neues einzulassen.
Von dieser Carmen habe ich mir genau 45 Minuten angetan und ich empfand die Inszenierung als abartig. Männer laufen durch die Gegend, bewegen den Mund und dazu singt der Kinderchor, der nicht zu sehen ist. Sehr störend auch das übertriebene affektierte Gehabe der Carmen. Man konnte sich auf die Musik überhaupt nicht mehr einlassen.

Jolanthe

Ich habe mir auf Anraten der Kollegen hier zwei Carmen-DVDs bestellt: Bumbry und Baltsa. Danach erst werde ich mir die Carmen aus Aix ansehen, getreu dem Motto: die Lust an der Parodie wächst mit der Kenntnis des Originals.

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Der Leser könnte zudem den Eindruck bekommen, dass eine Formulierung wie "nervige, überheblich diktatorische Belehrungen" eigentlich verrät, dass nicht nur jede andere Meinung unerwünscht ist, sondern vor allem die begründete und gut begründete andere Meinung. Begründungsansprüche sind freilich anspruchsvoll und erscheinen leicht als überheblich, dann nämlich, wenn man um keinen Preis der Welt bereit ist, die geliebte eigene Meinung einem Begründungsdiskurs auszusetzen mit der Gefahr, dass sie eben auch relativiert werden könnte

Ich fürchte sehr, deine Schlussfolgerung liegt ziemlich weit daneben. So wie ich das sehe , war einfach nur gemeint: "Der Ton macht die Musik!!"

Zitat von Jolanthe

Ich bin ja kein totaler Regietheatergegner, sondern ich stehe so in der Mitte und bin durchaus bereit mich auf etwas Neues einzulassen.
Von dieser Carmen habe ich mir genau 45 Minuten angetan und ich empfand die Inszenierung als abartig. Männer laufen durch die Gegend, bewegen den Mund und dazu singt der Kinderchor, der nicht zu sehen ist. Sehr störend auch das übertriebene affektierte Gehabe der Carmen. Man konnte sich auf die Musik überhaupt nicht mehr einlassen.

Liebe Jolanthe,

was große Teile der Inszenierung angeht, erinnerte das Ganze tatsächlich an eine aber schon sehr (schlechte) Parodie, um nicht zu sagen Vera....lberung. Außerdem hat der Regisseur die Beziehungen der Personen (Micaela/Jose) völlig auf den Kopf gestellt, nach dem Motto: "was nicht passt, wird passend gemacht".

Ich staune ja, wie viel Energie hier wieder in die Diskussion über eine TV-Übertragung geht. Schön, dass mit Fiesco ein Gast mitdiskutiert, der neugierig ist und Spaß am Mitdenken hat. Hoffentlich hat er Lust, weiter im Forum mitzutun!

Die fragliche Carmen habe ich nicht verfolgt, da ich immer noch bevorzuge, Oper live zu hören. Mich hätte ja interessiert, wie die Sänger waren. Darüber wurde bisher eigentlich nichts geschrieben.
Kann ja noch kommen!

Caruso41

Hallo Fiesco,

Ich habe ja weiter oben geschrieben, dass ich die Inszenierung der "Carmen" über große Strecken höchst albern fand. Ab dem dritten Akt wurde dann die Fixiertheit Joses auf Carmen sehr gut herausgearbeitet, und ich fand es auch ganz spannend, nur - das hätte jeder kompetente Regisseur auch in einer konventionellen Inszenierung hinbekommen. Ansonsten: Was du Mitdenken nennst, nenne ich Rätselraten, und dazu gehe ich eigentlich nicht in die Oper. Nur einige Rätsel: Wieso findet eine Psychotherapie in einer Hotelhalle statt? Was sollte der Einsatz des SEK? Ist die Carmen wirklich eine Psychotherapeutin (dann hätte sie eine sehr merkwürdige Berufsauffassung) oder eine bezahlte Liebesdienerin, die Jose ordentlich "heiß machen soll?

Wie auch immer, den Haupteinwand habe ich in meinem vorigen Beitrag schon genannt: Wie man es auch dreht und wendet, den Regieansatz "Paartherapie" geben weder das Libretto noch gar die zugrundeliegende Novelle von Merimee her. Wenn ich auch nicht gerade das "Pfuiwort" Verunstaltung benutzen will, so ist für mich der Tatbestand der Verfälschung erfüllt und die Inszenierung somit eine Mogelpackung.

Oh, ich denke auch gerne nach in der Oper. Über das Werk, über das Leben des Komponisten, über mein Leben.... Nur dafür brauche ich keinen werkzertrümmernden Vorschlaghammer, keine selbstinszenierten "Ich halte auch allen den Spiegel vor"-Skandälchen, keine monologisierenden Programmhefttexte und ganz bestimmt keine PR-Rezensionen, die mich allesamt vom eigenständigen Denken ablenken und in eine bestimmte Richtung drängen wollen

Zitat von Knusperhexe

Oh, ich denke auch gerne nach in der Oper. Über das Werk, über das Leben des Komponisten, über mein Leben.... Nur dafür brauche ich keinen werkzertrümmernden Vorschlaghammer, keine selbstinszenierten "Ich halte auch allen den Spiegel vor"-Skandälchen, keine monologisierenden Programmhefttexte und ganz bestimmt keine PR-Rezensionen, die mich allesamt vom eigenständigen Denken ablenken und in eine bestimmte Richtung drängen wollen

Lieber Knusperhexe!

Dann lass doch auch andere mal teilhaben an dem was Du denkst.
Deine Beiträge vermitteln davon gar nichts! Leider!

Bei der Gelegenheit darf ich vielleicht auch gleich nochmal fragen, ob Du eigentlich in Osnabrück warst, um die Oper von Gal "Das Lied der Nacht" zu hören. Du hattest Dich im Opern-Kanon so stark für Hans Gal gemacht. Da hätte mich doch interessiert, wie Du ihn beurteilst, nachdem Du mal eine Aufführung eines Werkes von ihm gehört hast.

Mit freundlichem Gruß

Caruso41