Sie sind nicht angemeldet.


JPC Amazon

AMATEURVIDEO-FILMFORUM-WIEN

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Tamino Klassikforum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

1

Mittwoch, 18. Mai 2005, 16:48

Klassische Musik und Vogelimitationen

nachdem ja mein glocken-thread interessante ergebnisse zutage gefördert hat :D, möchte ich meinen zweiten 'musikalischen fetisch' :wacky: zum thema machen (es gibt übrigens drei...) vogelimitationen in der klassik.
abgesehen vom einfachsten und wohl kürzesten musikalischen motiv (dem kuckuck) , gibt es imitationen des vogelgesanges in hülle und fülle (natürlich in der moderne auch unter hinzunahme echter vogelstimmen).
welche kennt und schätzt ihr am meisten?
eine der grandiosesten und längsten stellen ist übrigens der 1. bzw. 2. satz der dritten symphonie von reinhold glière....nur zu empfehlen ..... :hello:
--- alles ein traum? ---

klingsor

Theophilus

Administrator

  • »Theophilus« ist männlich

Beiträge: 10 824

Registrierungsdatum: 1. Dezember 2004

2

Mittwoch, 18. Mai 2005, 16:59

Hallo Klingsor

Zwei schnelle Antworten:

1. Die unvermeidliche: Beethovens Pastorale, da gibt's Vögele am Bach...

2. Die ausgefallene: Vielleicht nicht ganz in deinem ursprünglichen Sinn, da keine echte Imitation: aber in Rimsky-Korsakoffs Oper DER GOLDENE HAHN hat ein Vogel viel zu singen! Ähnliches gilt für Strawinskys Oper LE ROSSIGNOL.

Ciao

Von Herzen - Möge es wieder - Zu Herzen gehn!

Ulli

Erleuchteter

  • »Ulli« ist männlich
  • »Ulli« wurde gesperrt

Beiträge: 17 130

Registrierungsdatum: 16. Januar 2005

3

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:02

Salut,

noch eine schnelle Antwort - kurz vor Feierabend -

Die Kindersinfonie von ... Joseph Haydn/Leopold Mozart oder wem auch immer.

Liebe Grüße
Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

salisburgensis

Prägender Forenuser

  • »salisburgensis« ist männlich

Beiträge: 2 305

Registrierungsdatum: 16. Februar 2005

4

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:34

Spontan fällt mir Olivier Messiaen ein, der sehr begeistert war von Gesang der Vögel und sich dem sehr ausführlich gewidmet hat. Seine Erkenntnisse finden sich in Stücken wie z.B. Oiseaux exotiques oder Le Réveil des Oiseaux.

Thomas
Da freute sich der Hase:
"Wie schön ist meine Nase
und auch mein blaues Ohr!
Das kommt so selten vor."
- H. Heine -

ThomasBernhard

Prägender Forenuser

  • »ThomasBernhard« ist männlich
  • »ThomasBernhard« wurde gesperrt

Beiträge: 4 310

Registrierungsdatum: 21. Januar 2005

5

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:34

Den allergrößten französischen Vögelfreund nenn ich jetzt mal noch nicht, das sollen die Frankreichspezialisten tun, [argh, Salisburgensis kam mir schon zuvor] ich nenne Bela Bartok, auch der hat sich in seinen letzten Jahren intensiv mit Vögeln beschäftigt.

Wunderschön ist das Adagio religioso aus dem dritten Klavierkonzert.
Welche (amerikanischen!) Vögel da allerdings genau zu hören sind, kann ich Dir im Moment nicht sagen.




und dann gibts natürlich noch die alte Geschichte, daß KARAJAN irrtümlich statt der Nachtigall eine Aufnahme einer Amsel im dritten Teil der "Pinien von Rom" von Respighi verwendete.

Frauen und Kinder zuerst

good night and good luck

thomasbernhards-1[ätttttt]yahoo[punkt]de

ThomasBernhard

Prägender Forenuser

  • »ThomasBernhard« ist männlich
  • »ThomasBernhard« wurde gesperrt

Beiträge: 4 310

Registrierungsdatum: 21. Januar 2005

6

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:38



:D :D :D

(keine Ahnung, ob da wirklich Vögelchen eine rolle spielen, ich kenn die Oper leider nicht)
Frauen und Kinder zuerst

good night and good luck

thomasbernhards-1[ätttttt]yahoo[punkt]de

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

7

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:39

danke, das mit bartok war mir neu ... gleich mal zuhause anhören ... (wenn ich das 3. denn habe :D )
und hier noch zwei wunderbare barocke aufnahmen mit ausführlicheren vogelszenen. händel, alcina und keiser, croesus (beide sowieso in gänze zu empfehlen)

moderner: skrjabins zweite , ravel: daphnis und chloe und und und .... :)
--- alles ein traum? ---

klingsor

salisburgensis

Prägender Forenuser

  • »salisburgensis« ist männlich

Beiträge: 2 305

Registrierungsdatum: 16. Februar 2005

8

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:45

@ThomasBernhard: Nur gut, dass du das groß geschrieben hast.... :D

Zitat

Bela Bartok, auch der hat sich in seinen letzten Jahren intensiv mit Vögeln beschäftigt.


Weiter im Text:
Der Schwanen Gesang
Die concertierenden Frösche und Krähen
aus der bei den Glocken schon erwähnten Alsterouvertüre von Telemann.

Der berühmteste musikalische Schwan ist wahrscheinlich jener aus dem Karneval der Tiere von Camille Saint-Saëns

Thomas
Da freute sich der Hase:
"Wie schön ist meine Nase
und auch mein blaues Ohr!
Das kommt so selten vor."
- H. Heine -

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

9

Mittwoch, 18. Mai 2005, 17:49

@ salisburgensis

ich hab deine bemerkung erst beim zweiten mal verstanden, die du an thomasbernhard geschrieben hast ... aber dann hahahaha :D, obwohl das von dir im Sinn gehabte auch groß geschrieben werden müßte (denn es hieße das V..., bzw. mit dem V... beschäftigt ...) ,
also, beide möglichkeiten stehen offen .... :D

und dann natürlich die sowieso von mir über alles geliebten drei querflötenstücke pan et les oiseaux von mouquet ....
--- alles ein traum? ---

klingsor

Alfred_Schmidt

Administrator

  • »Alfred_Schmidt« ist männlich

Beiträge: 18 770

Registrierungsdatum: 9. August 2004

10

Mittwoch, 18. Mai 2005, 18:21

@Thomas Bernhard

Zitat

keine Ahnung, ob da wirklich Vögelchen eine rolle spielen, ich kenn die Oper leider nicht)


Die diebische Elster:

Ja ein Vöglelchen spielt eine Rolle in dieser Oper, eine sprechende Elster, die ein Dienstmädchen namens Ninetta fast aufs Schafott bringt.

Freundliche Grüße aus Wien

Alfred

WISSEN ist MACHT - Nicht WISSEN MACHT auch nix

Ulli

Erleuchteter

  • »Ulli« ist männlich
  • »Ulli« wurde gesperrt

Beiträge: 17 130

Registrierungsdatum: 16. Januar 2005

11

Mittwoch, 18. Mai 2005, 18:36

Salut,

irgendwie ist hier ein Thread - während ich antwortete - verschwunden. Wird seine Gründe haben... Jedenfalls, was die Deutsche Großschreibung betrifft, scheint ein wenig Aufklärung geboten: Es handelt sich wohl um einen Substantivierten Infinitiv, teils auch Substantiviertes Verb genannt, welches ohnehin groß geschrieben würde, wobei hier eine Unterscheidung vom reinen Substantiv lediglich nach dem Artikel [in diesem Falle: den/dem] vorgenommen werden kann. Ich denke, die Regel gilt wieder, da die "neue deutsche Rechtschreibreform" ja wieder ad acta gelegt wird.

Wenn ich das falsch sehe, klärt mich bitte auf.

Grüße vom Kalauer-Kaputt-Macher und Besserwisser
Ulli

P.S. Um zum eigentlichen Thema zurück zu finden: Wie schaut's mit Peter und der Wolf aus? Ist da nicht auch so ein Piepmatz in der Partitur vorgesehen...?
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

der Lullist

Prägender Forenuser

  • »der Lullist« ist männlich
  • »der Lullist« wurde gesperrt

Beiträge: 3 963

Registrierungsdatum: 13. Januar 2005

12

Mittwoch, 18. Mai 2005, 18:44

Spontan fällt mir Francois Couperins entzückendes "Rossignol en Amour" ein.
Es ist sowohl als Cembalostück zu bekommen, als auch in der Besetzung Blockflöte mit Cembalo.
Das "trällert" ganz nett so vor sich hin :D

ThomasBernhard

Prägender Forenuser

  • »ThomasBernhard« ist männlich
  • »ThomasBernhard« wurde gesperrt

Beiträge: 4 310

Registrierungsdatum: 21. Januar 2005

13

Mittwoch, 18. Mai 2005, 18:50

Kaum schaltet man den PC aus, verschwinden Threads, kommen einem aber auch Erinnerungen an Musik mit Vogelstimmen....

1.) Schumann: Waldszenen: Vogel als Prophet.

2.) Richard Strauss: Vier letzte Lieder: Im Abendrot

...Rings sich die Täler neigen
es dunkelt schon die Luft,
zwei Lerchen nur noch steigen
nachträumend in den Duft
Tritt her und lass sie schwirren....

ist aber auch zu hübsch, wie das Geflügel (zwei Flöten) durch das Lied schwirrt.

3.) Wo wir beim Geflügel sind....
Joseph Haydn, Sinfonie nr. 83: "Die Henne" :D

p.s.: Hallo Klingsor, jetzt hast Du uns natürlich neugierig gemacht auf deinen dritten musikalischen Fetisch.... welche Imitation steht uns denn noch bevor?

:D
Frauen und Kinder zuerst

good night and good luck

thomasbernhards-1[ätttttt]yahoo[punkt]de

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

14

Mittwoch, 18. Mai 2005, 20:31

@ ulli, vollkommen d'accord: sag ich ja, Großschreibung, man nennt mich auch den wandelnden duden hahaha :D
@thomasb. darf ich noch nicht verraten, sonst fangen ja die antworten an, jetzt gehts ja erst um die lieben piepmätze :D
--- alles ein traum? ---

klingsor

Alfred_Schmidt

Administrator

  • »Alfred_Schmidt« ist männlich

Beiträge: 18 770

Registrierungsdatum: 9. August 2004

15

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:09

Georg Friedrich Händel:

Orgelkonzert Nr 13 in F-dur

"Kuckuck und Nachtigall"



mit freundlichen Grüßen aus Wien

Alfred

WISSEN ist MACHT - Nicht WISSEN MACHT auch nix

Ulli

Erleuchteter

  • »Ulli« ist männlich
  • »Ulli« wurde gesperrt

Beiträge: 17 130

Registrierungsdatum: 16. Januar 2005

16

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:16

RE: Vogelimitationen

Salut,

Antonio Vivaldi • Concerto D-Dur [Flöte] Der Distelfink
Joseph Haydn • Streichquartett C-Dur op. 33 Nr. 3 Vogel-Quartett
Joseph Haydn • Streichquartett D-Dur op. 64 Nr. 5 Lerchen-Quartett
Wolfgang Amadeus Mozart • Aus "Die Zauberflöte" Arie des Papageno Der Vogelfänger bin ich ja...
Wolfgang Amadeus Mozart • Menuett G-Dur KV 600 Nr. 5 Der Kanarienvogel

Zählt hier auch Georg Joseph Abbé Vogler, deutscher Komponist, Organist und Musiktheoretiker [1749 -1814] oder Walther von der Vogelweide ?

bien cordialement,
Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

petemonova

Prägender Forenuser

  • »petemonova« wurde gesperrt

Beiträge: 4 186

Registrierungsdatum: 6. Dezember 2004

17

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:22

Liebe Ornithologen,

der Schwan wurde schon genannt,
es gibt aber auch im Karneval der Tiere eine schöne Kuckucksstelle sowie das großartige Vogelhaus.
Das Stück stelle ich mir als recht schwierig für einen jeden Flötisten vor.


Gruß, Peter.
Musik zu hören ist zweifellos eine der extravagantesten Arten, sein Geld auszugeben.
- Mauricio Kagel

Ulli

Erleuchteter

  • »Ulli« ist männlich
  • »Ulli« wurde gesperrt

Beiträge: 17 130

Registrierungsdatum: 16. Januar 2005

18

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:32

Salut,

vielleicht etwas "bissig" in diesem Zusammenhang das Duett Mozarts aus dem 2. Finale der Schikaneder-Oper Der Stein der Weisen... Miau! Miau! [KV deest].

:stumm:

Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

19

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:34

das ist gemein, piep piep ;(... dann aber bitte auch das katzenduett von rossini ... aber wir schweifen ab :D
--- alles ein traum? ---

klingsor

C.Huth

Prägender Forenuser

  • »C.Huth« ist männlich

Beiträge: 1 312

Registrierungsdatum: 17. August 2004

20

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:35

Lieber Peter,

und dann gibt es da den Kuckuck ;) Für den ist der Klarinettist wahrscheinlich sehr, sehr dankbar ;)

Beste Grüsse,

C.
Die wirkliche Basis eines schöpferischen Werks ist Experimentieren - kühnes Experimentieren! (Edgar Varèse)

Ulli

Erleuchteter

  • »Ulli« ist männlich
  • »Ulli« wurde gesperrt

Beiträge: 17 130

Registrierungsdatum: 16. Januar 2005

21

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:38

Zitat

Original von klingsor
das ist gemein, piep piep ;(... dann aber bitte auch das katzenduett von rossini ... aber wir schweifen ab :D


Spaßvogel [...ich auch...]

:D

Liebe Grüße
Ulli
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

22

Mittwoch, 18. Mai 2005, 21:41

lieber ulli, besser als spaßVOGEL antworten als in VOGELstrauß-Taktik verharren hahahahaha
:rolleyes: lg jörg
--- alles ein traum? ---

klingsor

  • »Walter.T« ist männlich

Beiträge: 424

Registrierungsdatum: 9. April 2005

23

Mittwoch, 18. Mai 2005, 22:30

Hallo Jörg,

die schönsten Vogelstimmen höre ich bei Mahler. Da ist direkt erkennbar der 3. Satz der 3. Sinfonie zu nennen. Aber auch die Flötenmelodie am Ende des 1. Satzes der 9. Sinfonie ist - richtig dirigiert - für mich eine Vogelstimme.

Vielleicht auch zum Thema passt die Frage von Max Ernst "Was für ein Vogel bist Du?":



Viele Grüße,

Walter

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

24

Donnerstag, 19. Mai 2005, 00:09

und ganz wunderbar: the lark ascending von vaughan williams (eines der schönsten stücke auf der welt ... jedenfalls für mich) :D :jubel: :jubel:
--- alles ein traum? ---

klingsor

salisburgensis

Prägender Forenuser

  • »salisburgensis« ist männlich

Beiträge: 2 305

Registrierungsdatum: 16. Februar 2005

25

Donnerstag, 19. Mai 2005, 00:24

Strawinsky: Der Feuervogel
Telemann: Trauermusic eines kunsterfahrenen Canarienvogels als derselbe zum größten Leidwesen seines Herrn Possessoris verstorben :D
Siegfried Ochs (1858 - 1929): Variationen für Orchester über Kommt ein Vogel geflogen
Alexander Aljabjew (1787 - 1851): Le rossignol für Sopran und Orchester
Heinrich I.F. Biber: Sonata representativa (Representatio Avium)
Mussorgski: Bilder einer Ausstellung, Tanz der Kücken in ihren Eierschalen

Thomas
Da freute sich der Hase:
"Wie schön ist meine Nase
und auch mein blaues Ohr!
Das kommt so selten vor."
- H. Heine -

klingsor

Prägender Forenuser

  • »klingsor« ist männlich
  • »klingsor« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 2 498

Registrierungsdatum: 26. April 2005

26

Donnerstag, 19. Mai 2005, 00:42

und natürlich le merle noir .. eines der schwierigsten stücke für querflöte und klavier ... (spreche aus eigener erfahrung) :D
--- alles ein traum? ---

klingsor

salisburgensis

Prägender Forenuser

  • »salisburgensis« ist männlich

Beiträge: 2 305

Registrierungsdatum: 16. Februar 2005

27

Donnerstag, 19. Mai 2005, 00:56

und weiter
Ottorino Respigh:i Gli uccelli
Leos Janacek: Der Marsch der Blaukehlchen
Clement Janequin (ca 1485 - 1558 ): Le Chant des Oiseaux
Dvorak: Die Waldtaube op. 110
Ravel: Ma mère l´oye
Tschaikowsky: Schwanensee

nicht ganz erst gemeint:
Mendelsohn-Bartholdy: Denn er hat seinen Engeln aus dem Elias. Die haben doch auch zwei Flügel oder?? :D

Thomas
Da freute sich der Hase:
"Wie schön ist meine Nase
und auch mein blaues Ohr!
Das kommt so selten vor."
- H. Heine -

Guercoeur

Prägender Forenuser

  • »Guercoeur« ist männlich

Beiträge: 1 845

Registrierungsdatum: 20. Februar 2005

28

Donnerstag, 19. Mai 2005, 02:29

Torotix! Zia, zia, zikatüka! Tiati, tiato, tihi, titi!

Hallo, Ihr Liebhaber schöner Vogelstimmen,

nein, noch bin ich nicht zum Vogel mutiert. Die in meinem Betreff geäußerten Laute sind Zitate aus einem außergewöhnlichen Werk, das bisher noch nicht genannt wurde:

Eine der schönsten Opern überhaupt, die die wohl größte Vogelschar vereint, ist die in den 20-er Jahren äußerst beliebte und vielgespielte Oper von


Walter Braunfels (1882-1954):
Die Vögel - Lyrisch-phantastisches Spiel in 1 Prolog und 2 Akten, opus 30 1913-19


Der in den 20-er Jahren neben Franz Schreker und Richard Strauss meistaufgeführte Opernkomponist verfaßte das Libretto selbst, welches eine freie Bearbeitung der Komödie des Aristophanes ist.
In Braunfels' Oper, die mit ihrer spätromantisch farbigen Musiksprache stilistisch in die Nähe von Richard Strauss gehört, tummelt sich eine bunte und große Schar von Vögeln:

"Die vielen Vogelstimmen erklingen in feiner, teils lautmalerischer Differenzierung, führend die Nachtigall, mit ihren typischen Sekundschlägen, Tonrepetitionen, Trillern und Koloraturen in höchster Lage das Ensemble überstrahlend:
die piependen Meisen, der krächzende Rabe, die zwitschernden Schwalben, das 'Tse-tse-tse' der Grasmücken, das 'Tia-tio' der Drossel, die Kuckucksrufe; nur der Adler steht warnend abseits mit finster drohendem Baß. Der König Wiedhopf, einst selbst Mensch, singt mit klangvollem Bariton und menschlich bewegender Rhetorik und sein Diener Zaunschlüpfer mit anmutigen Rufen und Melismen ...
Einen wesentlichen Musikanteil bilden auch die vielfältig gestalteten Chorpartien ... An manchen Stellen zwitschern mehr als ein halbes Dutzend erregter Vogelstimmen gleichzeitig in ihrem charakteristischen Tonfall durcheinander.
Der musikalische Höhepunkt ereignet sich zu Beginn des 2. Aktes, wenn sich die Stimmen von Nachtigall und (dem Wanderer) Hoffegut in herrlichem Zwiegesang mit unendlicher Melodik vereinen, ein grandioses Liebesduett, vergleichbar dem 2. Akt von Wagners 'Tristan und Isolde'."

Hier ein wunderschön-sehnsuchtsvoll vertontes Zitat der Nachtigall an Hoffegut:
"Dein Herz, wie geht es still und kalt einen einsamen traurigen Gang.
In unserem regt sich mit der klopfende Puls der Natur, und unser Busen atmet mit das süße Wehn des Alls.
Was aus tausend Quellen zu uns strömt, aus fernsten Sphären zu uns klingt, die Herzensharfe tönt weltvereint es mit!"

Gruh! Gruh!
Johannes


P. S.: Eine in jeder Hinsicht hervorragende Einspielung ist unter Lothar Zagroseks Leitung bei Decca im Rahmen der höchst verdienstvollen Reihe 'Entartete Musik' erschienen.

Theophilus

Administrator

  • »Theophilus« ist männlich

Beiträge: 10 824

Registrierungsdatum: 1. Dezember 2004

29

Donnerstag, 19. Mai 2005, 03:06

Hallo Guercoeur,

das mit den Vögeln von Braunfels ist ein interessanter Tip! Aber bei deiner Erwähnung der Strauss-Ähnlichkeit fällt mir ein, dass in der "Frau ohne Schatten" ein Falke zu singen hat!

Ciao

Von Herzen - Möge es wieder - Zu Herzen gehn!

Oolong

Prägender Forenuser

  • »Oolong« ist männlich

Beiträge: 633

Registrierungsdatum: 13. Mai 2005

30

Donnerstag, 19. Mai 2005, 09:50

Dazu ein bißchen was aus dem Barock:

Ahle : "Unstrutische Nachtigall"

Uccellini: "Hochzeit von Henne und Kuckuck"

Schmelzer: " Sonata Cucu"

Kempis: " Symphonia 4.a 4. supra " Cucuc"

und noch was ganz anderes: wenn ich mich recht erinnere, hat Albert Ketelby in seinem Unterhaltungstück " In a monastery garden" Vogelstimmen (vom Band eingespielt oder mit Vogelstimmenpfeifen) vorgesehen.

Gruß
Stefan
Psalmen sprechen und Tee trinken kann niemals schaden!