Die Zauberflöte live aus Zürich im TV

Hallo Forianer,

mit sehr zwiespältigen Gefühlen verfolge ich die Übertragung aus Zürich....

- Harnoncourts Tempis wieder sehr langsam, alles sehr weichgespült musiziert, ohne wirklich kräftige musikalische Akzentuierungen
- sehr viel herumgestehe und -gesitze
- Die Zauberflöte spielt in einem Clossett- und Baderaum, einem Bunkersystem ?

Was meint ihr?

Herzliche Grüße
von LT

Salut!

Was soll das sein? Etwa "Zürich sucht den Superstar"?

Gleich zu Beginn der typische Fehler, der bei modernen Inszenierungen [die ich in diesem Falle extrem harmlos, aber völlig danebeen empfinde] passiert: Tamino bezweifelt obligatorisch, ob Papageno ein Mensch sei... wieviel Dioptrien hat er denn? Wegen drei Federn auf einem C&A-Blazer zweifelt jemand am Menschsein? Die Änderungen am Originaltext sind völlig üerflüssig und an den Haaren herbeigezogen. Was soll das? Anstatt Wasser bekommt Tamino Essig [soll das eine Anspielung auf Jesus am Kreuze sein?], anstelle der Steine werden Ratten serviert... Hauptsache anders und einfach nicht zum aushalten. Auch wenn ich den Anfang [Overtüre, Intrudozione] nicht gesehen und gehört habe, besteht kein Zweifel, wer hier musikalisch alles verpfuscht [überflüssige und maximal störende Ritardandi], und zwar so, dass eine Königin der Nacht nicht singen kann... [mir gefällt ihre Jodelstimme auch nicht, aber immerhin trifft sie die hohen Töne einwandfrei]. Und Tamino ist höchstens ein Caruso-Clo[w]n... so widerlich habe ich die Bildnisarie selten gehört.

Das Orchester hingegen ist ausgesprochen gut, sehr transparent... kämpft aber auch...

Ich schalte die Glotze jetzt aus und erinnere mich an mein soeben beendetes zauberhaftes Mahl beim Zauberer von Oos [da ist ein kleines türkiches Restaurant im Herzen von Baden-Baden-Oos namens "Kleiner Magier"].

Achja: Mir fehlt die Moderation von Dieter Bohlen...

Ulli

Ich habe mir nur den Anfang angeschaut und fand das Konzept jetzt nicht soooo schlimm. Allerdings kenne ich die Zauberflöte zuwenig um die Anspielungen zu verstehen.

Andere Frage: Auf SF2 wird die Vorstellung aus der Backstage-Perspektive gezeigt. Den Sender kann ich aber nicht empfangen, drum frage ich mich ob diese Perspektive demnächst auch auf 3sat oder arte zu sehen sein wird? Den Live-Stream auf SF2.ch hab ich schon ausprobiert aber das ist auch nicht das Wahre...

Salut,

es waren ja - den Berichten zufolge - Schlangen [ich hab's ja nicht gesehen]. Und die drei Knaben waren auch sehr nachtaktiv offenbar...

Unverkennbar: Der Idomeneo- [und Figaro-] fehler wird eisenhart über die Zauberflöte gebügelt... :kotz: [ich hab's erwartet].

Wenn jemand auf die Idee käme, diesen Musikantenstadel mit unserem Forum in Verbindung zu bringen, dann gute Nacht, Du falsche Welt!

Irgendwie erinnert mich alles an die ersten Episoden von GZSZ... die Sache ist's einfach nicht wert, sich weiter damit auseinanderzusetzen; außerdem beharrt meine Frau darauf, nachdem nun mehrfach Orchester und Sänger nicht zusammen waren, das Zeugs abzuschalten... dann muß ich wohl...

Irgendwie wirkte ja das "Verschone mich..." urkomisch.

Bis zum jetzigen Zeitpunkt: Auf ganzer Linie VERSAGT! Ich verneige mich vor soviel Mut!

Ulli

Salut,

nach meinen Informationen läuft die Backstageversion auch im ZDFtheaterkanal.

Außerdem: Hier spielt die Musik!

Ulli

Sagitt meint:

was ist denn "schräger" Monostatos, der sich hinter der Bühne mit einem Korken im Mund einsingt und dem die Moderatorin in den Ausschnitt schaut, wieweit er schwarz geschminkt ist oder vorne eine Königin der Nacht, die über Tamino herfällt ?

Musikalisch kann man schreiben: das hat Harnoncourt mit besseren Sängern schon eindeutig besser gemacht, 1984 Zürich !

Hallo Forianer,

diese "Zauberflöte" ist einfach scheußiglich...:

Die drei Damen, erinnern mich an 3 Engel für Charlie, der vogelzugescheißte Papageno: steif und farblos, die beischlaferheischene KdN sang bis jetzt sehr gut (wie fast immer, Mosuc!), eine angenehme Tenor-Stimme bietet Christoph Strehl als Tamino, sehr überezeugend auch die Pamina (Julia Kleiter), Monostatos läuft dem Tempo der Partie (trotz der Langsamkeit Harnoncourts) mehrfach hinterher, Salminen hat nun doch arge Schwierigkeiten seine Stimme sicher zu führen...

Von Harnoncourt werden wir in der Pause wieder geschulmeistert, über die moderne Aufführungspraxis der "Zauberflöte"...

Er selbst lässt das Orchester viel zu langsam spielen, alles sehr weichgespült musiziert, ohne wirklich kräftige musikalische Akzentuierungen

Die Inszenierung ist eine Zumutung, sie erinnert an einen Work-Shop für Opern-Interessierende aus allen Bereichen der Bevölkerung und so gerät dann auch das ganze Projekt in dieses Niveau.

Herzliche Grüße
von LT

Sagitt meint:

passend zur Doppelübertragung ein Doppelthread ?
Schon einer ist fast zuviel für dieses alles. Hinter der Bühne albernes Umhergefrage, auf der Bühne ein durchaus fragwürdige Inscenierung bei mittelmässiger musikalischer Umsetzung ( wenn man bedenkt, wie Harnoncourt das Werk mal aufgenommen hat, auch in Zürich, na ja, wenn man langsam auf die 80 geht,dann eben langsam)

Pflanz das mal auch hier in den gerade entdeckten Thread für die Ewigkeit rein:

Höre (da ich lieber in den PC starre als auf die Inszenierung) gerade im Fernsehen die Übertragung aus Zürich:

Harnoncourts neue Herangehensweise ist na ja ziemlich oder :wacky: - wie man will...
Zum Glück waren seine früheren unreifen Interpretationen, die unglücklicherweise auf CD festgehalten wurden, mehr nach meinem Geschmack
Solch eine Zauberflöte würde ich als extrem wirksames Einschlafmittel empfehlen, wie der Figaro schon eines war...
Aufgrund des irrsinnig rasanten Tempos denkt man, Salminen singt hier einen Wagner
Zu dem, was ich nicht (mehr) sehe: Hatte mal den Eindruck, dass unser Namenspatron seine Schwiegermama begatten würde, woraufhin ich mir Wahrnehmungsstörungen attestierte und seitdem nur noch in die Kiste hier glotze

Ein Glück, dass Harnoncourt endlich den Stein der Weisen entdeckt hat und exklusiv nutzt - und dass so einer auch noch bescheiden und relativierend sein kann

Die Berichterstattung mit Pausen-Backstage-Müll ist auch allererste Gammel-Sahne. Mich interessiert ja auch so brennend, was die da alle essen und stören will ich sie sowieso gern dabei :lips:

Stefan

Nachtrag:

Hab auch erst zu den drei komischen Weibern da eingeschaltet (gegen 20:15) - Dass sie den Unterhemden-Jonny abknutschten war ja auch eine Show

Die beiden Threads kann ja ein freundlicher Mod zusammenlegen...

Sängerisch:
Tamino:
KdN: IMO auch
Pamina geht eigentlich
Papageno:
Monostatos: (na ja wenigstens kann er Negerküsse [oder war´s was anderes?] und Händel essen )
Na ja, gegen Matti salminen würd ich so schnell nichts sagen, aber umgehauen hat er mich bisher auch noch nicht...

Stefan

PS: Monostatos und Papageno waren ja dermaßen seniorengerecht geschockt über den jeweils anderen

Stefan

Zitat

Original von Violoncellchen
Warum schaue ich eigentlich immer noch zu?

Selber schuld! Ich genieße seit einer Stunde herrliche Ruhe!

:]

Ulli

Zitat

Warum schaue ich eigentlich immer noch zu?

vielleicht taucht der Schrank ja nochmal auf?

Ich bin fast am überlegen, ob ich mir nicht lieber den Backstage-Kanal anschauen soll, da hört man ja nichts von der Bühne oder?

und der Gartenschlauch macht es auch nicht besser...
...Kinderarbeit ...

Habe die Threads zusammengelegt.
In einigen Minuten wird der Gesamtthread zudem in das Unterforum "Aktuelles aus der Klassikwelt" verschoben, denn da gehört er eigentlich hin.

Ich war heute abend leider nicht zu Hause und kann mir so kein Bild von der Aufführung machen.

Gruß, Peter.

So, bei "Ach ich fühls" ist jetzt auch für mich Schluss. Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie ich diese Arie das erste mal hörte und absolut fassungslos war. Es tut weh, das so verunstaltet und ins lächerliche gezogen zu erleben...
Die Reaktionen der Zuschauer sind ja auch bezeichnend für diese Aufführung...

:kotz:

Zitat

Original von Jonathan Feller
Die Reaktionen der Zuschauer sind ja auch bezeichnend für diese Aufführung...

:kotz:

Hab aber immer wieder Klatschen gehört - meinst Du, das sind ganz abgebrühte Masochisten oder bezahlte Auftrags(opern)mörder?

Stefan

Zitat

Hab aber immer wieder Klatschen gehört - meinst Du, das sind ganz abgebrühte Masochisten oder bezahlte Auftrags(opern)mörder?

Eben das Klatschen meinte ich, neben den Masochisten (bei uns sagt man auch Kritiker dazu ) gibts eben viele die ständig klatschen und jeden Grund zum lachen suchen/wahrnemen. Da hab ich ja eigentlich nichts dagegen, aber gerade vor dem "Ich fühls" irgend eine Comedy-Szene zu schieben verfehlt irgendwie die Oper. Oder klatschen die nur, um Erholungspausen zu erzwingen

Entweder ich verstehe die Inszenierung und auch die Interpretation von HN einfach nicht (und das Publikum tut es auch nicht), oder der Herr Regisseur und der Herr HN nehmen die Oper nicht ernst...

Jonathan

Zitat

Original von Violoncellchen
Verzeihung, ich dachte, dieses Unterforum sei dazu da, einzelne Aufführungen/Inszenierungen zu besprechen, auch wenn das "Gestern" hier nicht ganz zutrifft.

LG
V.

Gut, ich lasse es hier. Du hast Recht, dass es hier auch reinpasst.
Dann zerreißt mal schön weiter, bis der Edwin kommt und euch sagt, was das für eine bemerkenswerte Aufführung war.

Das soll er mir mal erzählen

Sagitt meint:

wenn Gottschalk überziehen darf, dann auch Harnoncourt. Bis zum Morgenmagazin wird er hoffentlich fertig sein,sonst ist der Festplattenrecorder voll- ach,den kann man ja löschen,gottseidank.
Eben singen die Knaben so schön schräg.
Passend zum Regietheater.
Danke für so viele Einfälle :kotz:

genug als Banause geoutet ?

Bei den Knaben habe ich weggeschaltet

Zitat

Bei den Knaben habe ich weggeschaltet

ich hab gerade zu den Knaben wieder eingeschaltet

Zitat

Eben singen die Knaben so schön schräg.

Sind ja auch die Tölzer-Blues-Brother-Knaben
Hab ich den Feuereffekt, von dem in der Pause die Rede war, jetzt verpasst, oder gibts hier noch Action? Sonst schalt ich mal langsam Richtung Pro 7

Gruß
Jonathan

Zitat

wenn Gottschalk überziehen darf, dann auch Harnoncourt.

Harnoncourt überzieht auch wie Gottschalk...

Salut,

ich bin doch arg verwundert, dass sich auf einmal alle so einig sind... das hätte bereits beim Salzburger Figaro so sein können [aber mir wollte ja niemand glauben]. Egal, ich mag hier kein Pseudoschulterklopfen heraufbeschwören.

Ich meine es nicht böse, wenn ich noch auf die theophilen Aufklärungszeilen warte, die da von sich behaupten, dass man ja gänzlich vergisst, dass die besonderen Umstände einer Backstageaufzeichnung für die Extrembelastung der Künstler noch zusätzlichen Streß bedeuten...

Ich muß wirklich ein gutes Affenhaar an der Aufführung lassen: die Einleitung zur ersten Arie der Königin der Nacht [3-4 Takte] habe ich selten so sauber und transparent gehört. Doch das reicht bei weitem nicht aus. Ich bin erbost darüber, dass mit so einer Degradierung von Musik bzw. Musiktheater Geld verdient werden kann. NH ist KEIN Dirigent: Das hat sich deutlich gezeigt, da er seine Eigenwilligkeit [die ich durchaus bewundere] in den Vordergrund stellt und es ihm offenbar scheißegal ist, dass die Interpreten dem Orchester hinterherhinken... das ist nicht nur unerträglich und unverantwortlich, sondern zeugt auch von Hirnlosigkeit und Nichtkönnen. Der Dirigent ist eigentlich dazu da, u.a. für den Zusammenhalt zu sorgen... Er kann es einfach nicht: Liveaufführungen fördern eben die Wahrheit zu Tage, nicht die CD-Einspielungen.

Zitat

Original von Masetto
Bei den Knaben habe ich weggeschaltet

Welche drei Knaben? In Dreierkonstellation sah ich maximal zwei Knaben und einen Fremdkörper... überhaupt waren die teils viel zu fett... :kotz: und irgendwie kam es mir vor, als hätte ich Sehstörungen: Oder waren da tatsächlich mehr als 8 Kinder auf der Bühne? Waren das bereits die vielen kleinen Papapapapapa....? Daß Knabensolisten meistens rumjaulen wie Wölfe mit eingeklemmtem Schwanz, ist ja wahrhaftig nichts Neues...

Ich habe den Apparat tatsächlich ausgeschaltet, weil ich das einfach nicht mehr lustig fand, was da[r] geboten wurde [gegen eine offensichtliche Parodie hätte ich beileibe nichts einzuwenden gehabt]. Wäre ich Operndirektor gewesen, wäre es NH's allerletzter Auftritt in meinem Hause gewesen - lieber würde ich das Theater schließen oder meinen Posten niederlegen, als einen solchen Scheißdreck dulden zu müssen.

Dass sogar ein Sagittarius zu smilies greifen muss, lässt mich beruhigt einschlafen.

Viele Grüße
Ulli

Zitat

das hätte bereits beim Salzburger Figaro so sein können

wer klärt mich auf? was habe ich verpasst?

Ich möchte hier doch noch deutlich machen, das ich nicht generell etwas gegen HN habe und durchaus auch einige sehr überzeugende Aufnahmen von ihm kenne.
Aber jedem das seine...

Viele Grüße
Jonathan