Musikalisches Adventskalenderrätsel 2009: Diskussionsthread

Zitat

Die Einsätze können dann unter den Teilnehmern verteilt werden...

Nein, das möchte ich Euch wirklich nicht antun - das könnte zu Streitereien unter den Mitgliedern führen, beispielsaweise könnten die Anhänger der Moderne und die Rieu-Fraktion die Meinung vertreten, sie wären bei diesem Rätsel chancenlos und daher bei der CD-Aufteilung benachteiligt.
Um in diesem Zusammenhang Unstimmigkeiten schon im Keime zu ersticken haben sich Forenbetreiber und Forengründer zusammengetan und werden sich großzügigerweise jeweils 50 % des Einsatzes einverleiben.

An dieser Stelle:
Bitte keine Dankesbezeigungen !
Ein selbstverständlicher Service des Forums

Liebe Grüße
von Alfred

(Ich bestell` sicherheitshalber mal gleich 10 Neue CD.Regale nach.....)

Zitat

Original von Alfred_Schmidt
beispielsaweise könnten die Anhänger der Moderne [...] die Meinung vertreten, sie wären bei diesem Rätsel chancenlos

Es könnten aber auch manche "Mozart-Anhänger" chancenlos sein ...

Zitat

Original von Kurzstueckmeister

Es könnten aber auch manche "Mozart-Anhänger" chancenlos sein ...

Es haben es v.a. die Hörer des üblichen "Standardrepertoires" aus Großsinfonik und Oper von Haydn bis Mahler und Strauss relativ schwer; die erkennen nämlich ohne weiteres nur einige späte Werke (Sinfonien u. Oratorien). Wohingegen sich bekanntermaßen alle Streichquartette oder Klaviersonaten eh "gleich" anhören...
Andererseits ist auch mir der "Kommt bekannt vor"-Effekt nicht unbekannt, selbst wenn ich nicht der Ansicht bin, daß sich die Werke alle sehr ähnlich anhören. (Ich habe auch bei Beethoven oder Bruckner schon oft den Komponisten sofort erkannt (o.k. das fällt hier weg), mich aber im Werk ziemlich verhauen, etwa beim Reinzappen im Radio)

Das heutige Beispiel ist m.E. von den kammermusikalischen das zweitleichteste (nach 10)

JR

Immer das Gleiche: Heute hätte ich die Trompete gar nicht gebraucht, aber wenn ich sie gebraucht hätte, wäre sie wahrscheinlich nicht zu hören gewesen ...

Gruß, Wolfgang

Trompete? Also das war eindeutig ein Trumscheit. Haydn hatte ja bekanntermaßen eine Vorliebe für dieses Instrument...

Zitat

Original von Ulli
Trompete? Also das war eindeutig ein Trumscheit. Haydn hatte ja bekanntermaßen eine Vorliebe für dieses Instrument...

Ich dachte, das wäre Tartini gewesen, oder so ...

:] Wolfgang

Zitat

Es könnten aber auch manche "Mozart-Anhänger" chancenlos sein ...

Ja - wenn sie beispieslweise - wie ich - über kene Geduld verfügen.....

Ich glaube, das Rätsel wird (für den Haydn-Freund) desto leichter, desto öfter er sich damit befasst und "nebenher 2-3 Stunden Haydn hört.

Es nutzt ja herzlich wenig, wenn man ein Thema wiedererkennt, mitsummen kann, jeden kommenden Ton im Vorhinein kennt - und dann verzweifelt feststellen muß - mir fällt die Lösung nicht ein.

Probeweise hat mir Radagast ein Frage gestellt - und ich hab zumindest das Werk erkannt, mich aber offenbar im Satz vertan ..

Aber es hat mich 2 Stunden gekostet bis ich mich erinnerte wo ich diesen Ohrwurm schon mal gehört hatte.....

mfg aus Wien

Alfred

Zitat

Original von WolfgangZ

Ich dachte, das wäre Tartini gewesen, oder so ...

:] Wolfgang

Neeeee, Tartini war doch der mit der Maultrommel...

Zitat

Aber es hat mich 2 Stunden gekostet bis ich mich erinnerte wo ich diesen Ohrwurm schon mal gehört hatte.....

Also eine Werkgattung sollte man natürlich schon erkennen können. Da spielt es eigentlich kaum eine Rolle, ob das Werk von Haydn oder Dimpfelmoser stammt... dann braucht man 'nur noch' eingrenzen... dazu braucht man beispielsweise nur prüfen, ob die Terz im Mond steht usw.

Wenn also ein Klaviersolo aus der Orchesterklangwolke herausschreit, wird es sich kaum um ein Fagottkonzert handeln (zumindest nicht bei Haydn...).

Zitat

Original von Radagast
bisher keine Lösungsvorschläge für heute!

Ich weiß nur, dass das für mich nicht nach Haydn klingt...

Gruß,
Frank.

Zitat

Original von Radagast
Moin,

bisher keine Lösungsvorschläge für heute!

Es wurde ja heute auch noch kein HAYDN gepostet...

Zitat

Original von Spradow

Ich weiß nur, dass das für mich nicht nach Haydn klingt...

Für mich auch nicht. Allerdings auch nicht völlig unbekannt, wobei ich es jedoch noch nicht so genau zuordnen kann.

JR

Die Themenvorgabe "Haydn" ist aber auch ein dehnbarer Begriff. Wer weiß ob da nicht auch was vom Komponisten xy herangezogen wird weil er mal mit Haydn in Briefkontakt stand oder Haydn ein Konzert desjenigen besucht hat, oder der Freund seines Bruders Michael
Beruhigt mich das Haydn-Freak JR (der wahrscheinlich so oft Haydn im Kopf hat wie ein Frischverliebter seine Geliebte ) auch mal passen muß.
Für mich hingegen ist gerade noch das Trompetenrätsel schaffbar, ich hoffe es kommt noch mehr von dieser Sorte (zB Ausschnitt der Kaiserhymne oder der langsame Satz der 94. "mit dem Paukenschlag")
Aber bekanntlich ist ja dabei sein alles.

Zitat

Original von âme
Die Themenvorgabe "Haydn" ist aber auch ein dehnbarer Begriff. Wer weiß ob da nicht auch was vom Komponisten xy herangezogen wird weil er mal mit Haydn in Briefkontakt stand oder Haydn ein Konzert desjenigen besucht hat, oder der Freund seines Bruders Michael

Hm. Eher unwahrscheinlich... möglich immerhin, daß Haydn mal über seinen Grabstein geplatscht ist. Wenn die 'Bezüge' so weitergehen, dann kommt demnächst Stockhausen: Der war auch Komponist...

das war jetzt das Einfachste von allen -zumindest für mich

allerdings hoffe ich auch, dass der Rätselsteller weiß, dass da auch zwei Antworten möglich sind

17 scheint mir mit ein wenig Kombinieren recht einfach zu finden.

Aber bei 16 tappe ich noch ziemlich im Dunkeln. Man sollte es wohl als Tip werten, daß der Lullist es leicht findet. Das beruhigt mich insofern, da es dann jedenfalls keine frühe Haydn-Messe oder so etwas ist. Es hilft mir aber insofern weniger, als daß der Lullist vermutlich dutzende von Werken (nicht nur) aus dem Barock leicht zu erkennen findet, von denen ich nicht einmal die Komponistennamen korrekt aussprechen kann :faint:
Egal, von wem es stammt, scheint es mir jedoch kein besonders bekanntes Stück zu sein.

JR

Zitat

Original von Johannes Roehl
Egal, von wem es stammt, scheint es mir jedoch kein besonders bekanntes Stück zu sein.

Vor allem ist mir nicht klar geworden, was das mit Haydn zu tun haben soll!?

:beatnik:

Man muß schon sehr großzügig sein, wenn man zwischen Haydn und dem Komponisten von Tracktürchen 16 zwei 'Gemeinsamkeiten' entdecken will; das rückt die beiden Komponisten aber dennoch m. E. nicht näher zusammen.

P.S. Ich habe mich soeben offiziell angemeldet...

theoretisch müßte 16 ja jetzt leicht lösbar sein.
praktisch habe ich es aber noch nicht lösen können.

16 ist für mich überdies das erste Beispiel, bei dem die Gattung nur schwer feststellbar ist. Der festliche Charakter ließe eine Ouverture oder auch Zwischenspiel in einem zeremoniellen Stück vermuten. Es könnte aber natürlich auch ein selbstständiges Orchesterwerk sein.

JR

Ich finde das zutiefst melancholisch und kammermusikalisch intim.

Zitat

Original von Radagast
die Taktzahlen fehlen!

Soll ich die nachreichen?

Ich hab Dir immerhin, nachdem ich auf diesen genialen 'Trick' gekommen bin, im Nachgang noch zwei Interpretationen dazu geschickt... wäre auch bei anderen Tracks möglich...

Gibt das Extrapunkte?

Zitat

Original von Radagast
Also, der blöde Rätselsteller hätte ja bei 16 auch einen längeren Ausschnitt wählen können.

Das hätte mir persönlich nichts gebracht... :wacky:

Du hättest Komponist und Werk angeben sollen, dann wär's einfacher geworden... :lips:

Es sind, für die die noch suchen, die Partituren der meisten Quartette online bei IMSLP zu finden; die Sinfonien ebenfalls:

"http://imslp.org/index.php?title=Category:Haydn,_Joseph&intersect=Quartet_%282_violins,_1_viola,_1_cello%29"

JR

Tja,

dank meines von Geburt an integrierten SMS (Sound Memory Systems) hat sich der Interpret des heutiges Türchen sofort verraten. Die Tonart war eh sofort zu erhören, so daß nach zwei Klicks klar war, welche äh... was es ist...

Wäre m. W. sogar für Bruder Rolo lösbar...

:lips:

:boese2: