Euere fetzigsten Mannheimer Raketen auf CD

  • Ich komme gerade aus einem Konzert mit beispielhaften Werken der Mannheimer Schule.
    Im Programmheft sind die Neuerungen dieser Musik recht schön beschrieben.
    Und dann sitzt da dieses Orchester auf der Bühne und spielt, mehr oder weniger, dynamischen Einheitsbrei.
    Keine Mannheimer Raketen flogen da in den bewölkten Himmel!


    Eine "Mannheimer Rakete" ist ein stufenloses Crescendo, meist mit einer beschwingten Aufwärtsbewegung der Melodik.


    Das brachte mich auf die Idee, meine CD-Bestände auf besonders eindrückliche und drastische Raketenzündungen abzusuchen.


    Welche von Eueren Mannheimer Raketen auf CD hat die meiste Power, das krasseste Crescendo, hat den Wumms einer "Saturn V" ?


    :hello:

  • Lieber Johannes,
    bisher ist die Reaktion auf Deinen Thread sehr verhalten. Ist es Unsicherheit? Ist es die Angst, etwas Falsches zu schreiben und dann von den Fachleuten als "dumm" oder "unwissend" bezeichnet zu werden?


    Ein Blick in Wikipedia hat mich auch nicht sofort schlau gemacht. Ich möchte etwas Klarheit haben.


    Bezeichnest Du z.B. die Steigerung im Adagio der 7. Bruckner nach etwa 17 min (je nach Dirigent auch erst nach etwa 21 Minuten, bei Karajan und BP sind es 17, bei Celi 21) bis zum Beckenschlag (von mir aus auch ohne) als Mannheimer Rakete, oder in der 2. von Rachmaninow ebenfalls im Adagio die Steigerung bis zur Kulmination? Oder ist ein Finale wie in der 3. von Mahler auch in Deinem Sinne? Oder die Steigerung im "Poem de l´Extase" kurz vor dem Schlußakkord??


    Bitte kläre mich auf, ich bin unsicher.
    Herzlichst La Roche


    Herzlichst La Roche

    Musik ist eine heilige Kunst - Hugo von Hofmannsthal. Aussage des Komponisten aus der Oper "Ariadne auf Naxos" mit der Musik von Richard Strauss.


  • Danke für die Rückfrage.
    Ich kann momentan nur ganz kurz antworten:


    Eine "mannheimer Rakete" würde ich als Stilmittel der Frühklassik und Klassik definieren, auch wenn in späteren Werken natürlich identische Mittel feststellbar sind.

  • Bei Bruckner sind es sicher keine "Mannheimer" (oder irgendwelche anderen) Raketen. Eine über 2 min. gestreckte Steigerung in einem Adagio ist was vollkommen anderes.


    Eine "Mannheimer Rakete" ist eher so etwas wie der Anfang von Mozarts "Pariser Sinfonie", wobei ich glaube, dass eine typische Rakete noch ein bißchen anders ist.
    Wikipedia gibt als Beispiele die Hauptthemen von Beethovens erster Klaviersonate, Kopfsatz, und Mozart großer g-moll-Sinfonie, Finale. Solch ein aufsteigendes Arpeggio ist für mich aber ein bißchen zu allgemein, zumal das Tempo zwar zügig ist, es aber keine ganz schnellen Noten.
    (Wenn das Hauptthema des Kopfsatzes von Bruckners 7. doppelt oder dreimal so schnell gespielt würde, wäre es auch eine Art Rakete :D)
    Die franz. Wikipedia gibt u.a. noch das Thema des Finales von Mozarts d-moll-Konzert. Das finde ich schon deutlich "raketenmäßiger".
    Leider finde ich kein Beispiel eines tatsächlichen "Mannheimers" wie Stamitz oder Richter.

    Struck by the sounds before the sun,
    I knew the night had gone.
    The morning breeze like a bugle blew
    Against the drums of dawn.
    (Bob Dylan)

  • Wikipedia gibt als Beispiele die Hauptthemen von Beethovens erster Klaviersonate, Kopfsatz, und Mozart großer g-moll-Sinfonie, Finale. Solch ein aufsteigendes Arpeggio ist für mich aber ein bißchen zu allgemein, zumal das Tempo zwar zügig ist, es aber keine ganz schnellen Noten.

    Das Fils-Beispiel ist dem Beethovenschen sehr ähnlich, denn nach dem aufsteigenden Dreiklang kommt ein längerer Ton und dann eine rasche kreisende Figur.