Die Großen Werkeverzeichnisse

Alfred_Schmidt · 82 Beiträge · letzte Antwort von KarmaPemaDorje

82 Beiträge
  • Hallo M.C.
    Zitat:
    Bei einem weltberühmten Musiker wie J.S. Bach ist das Kantatenwerk im international gebräuchlichen BWV quasi per Zufallsprinzip durchnummeriert??
    -------------------------------------------------------------


    Dem ist so, nach Entstehungsjahr oder Kirchenjahr ist das BWV nicht sortiert worden.


    Nähere Einzelheiten zum BWV können hier unter diesem Link eingesehen werden.


    Grüsse
    reklov29

    Bach ist so vielfältig, sein Schatten ist ziemlich lang. Er inspirierte Musiker von Mozart bis Strawinsky. Er ist universal ,ich glaube Bach ist der Komponist der Zukunft.
    Zitat: J.E.G.

  • @ ulli - Da ich gerade dabei bin, meine Musik (Noten und Aufnahmen) zu orden sind die Werkeverzeichnisse eine gute Hilfe, einen Ansatz zu finden. Da ich etwas weit von deutschen Buchhandlungen bin- kannst Du Seiten im www empfehlen, ? Gerade habe ich mir die Bach-Cantaten Seite angeschaut, die reklov empfahl- das "Netz" gibt schon was her - Dank denen, die so fleissig daran arbeiten (merci!)

    Einmal editiert, zuletzt von Renata_von ()

  • Hallo Renata,


    Ulli ist soweit ich weiß eine Woche auf Urlaub. Ob er von dort auf Tamino zugreifen kann und will, weß ich nicht


    LG
    Alfred

    SPARE IN DER NOT - DA HAST DU ZEIT DAZU



  • Liebe Renata,


    vielleicht kann ich aushelfen. Eigentlich reicht nur dieser eine link, weil auf dieser Seite etliche der wichtigsten Werkverzeichnisse in einer Ausführlichkeit dargestellt werden, dass man sich nur wundern kann. Zudem finden sich dort auch viele links zu anderen Seiten mit Verzeichnissen. Also, hier der link: Werkverzeichnisse en masse


    Die Seite ist in französischer Sprache, aber man findet sich trotzdem leicht zurecht, wenn man dessen nicht mächtig ist.


    Thomas

    Da freute sich der Hase:
    "Wie schön ist meine Nase
    und auch mein blaues Ohr!
    Das kommt so selten vor."
    - H. Heine -

  • Wunderbar!!!
    Vielen Dank. Damit bekomme ich endlich Ordnung (zuerst in den Kopf, dann in die Sammlung).
    Liebe Gruesse
    Renata

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  • Salut Renata,


    mein Urlaub ist vorerst unterbrochen. Kann ich Dir noch irgendwie helfen, oder haben Alfred & Co. Dir bereits alle Türen geöffnet.


    Beste Grüße
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

  • Salut,


    Danke für den Tip, aber DAS habe ich natürlich schon...


    LG
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

  • Hallo allerseits,


    dass du, Ulli, solch ein Buch als Mozartianer besitzt, ist mir klar :D
    Gibt es denn ein Buch über Mozart, dass du erst noch kennen lernen musst?



    Aber mal eine Frage, die mir durch den Link bewusst wurde.
    Kennt einer von euch solch ein Buch mit dem Werkverzeichnis von Dvorák?


    Würde mich blendend interessieren.
    Selbst gefunden habe ich bisher keines, aber das heißt ja nicht, dass es keines gibt.



    Gruß, Maik

    Wie ein Rubin auf einem Goldring leuchtet, so ziert die Musik das Festmahl.


    Sirach 32, 7

  • Zitat

    dass du, Ulli, solch ein Buch als Mozartianer besitzt, ist mir klar


    Salut,


    in diesem Falle ist es ein Buch von Mozart... :evil:


    Zitat

    Aber mal eine Frage, die mir durch den Link bewusst wurde.
    Kennt einer von euch solch ein Buch mit dem Werkverzeichnis von Dvorák?


    Wenn ich's richtig weiß, hat Dvórak sein Verzeichnis selbst kreiert und nach Opus sortiert. Vielleicht kennt jemand einen link, wo alle Werke aufgelistet sind?


    Zitat

    Würde mich blendend interessieren.


    Eigentlich ein Fall für die Stilblüten... :D



    Liebe Grüße
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

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  • Zitat

    in diesem Falle ist es ein Buch von Mozart... :evil:


    Bitte, bitte...Es tut mir leid, dass ich dies nicht beachtet habe.
    Ich hoffe du verzeihst mir :angel:



    Zitat

    Wenn ich's richtig weiß, hat Dvórak sein Verzeichnis selbst
    kreiert und nach Opus sortiert. Vielleicht kennt jemand einen link, wo alle Werke aufgelistet sind?


    Natürlich reicht mir derzeit ein Link, jedoch soll es dabei nicht belassen sein.
    In meiner Entwicklung möchte ich als Dvorák-Anhänger schon gerne auch ein Werkverzeichnis als Buchband daheim haben.
    Ich hatte schon arge Probleme, ein biografisches Buch zu finden. Hab es aber geschafft und wenn es mir möglich ist, wird es auch gekauft...dauert aber noch etwas.



    Zitat

    Eigentlich ein Fall für die Stilblüten... :D


    Versteh ich nicht...



    Gruß, Maik

    Wie ein Rubin auf einem Goldring leuchtet, so ziert die Musik das Festmahl.


    Sirach 32, 7

  • Salut,


    hier:


    Dvorák's Werke : ein vollständiges Verzeichnis in chronologischer, thematischer und sytematischer Anordnung
    Sourek, Otakar
    Berlin
    Simrock
    1917
    XXXVII, 121 S. : Notenbeisp


    Ob es noch zu haben ist weiß ich nicht, probiers ggfs. über http://www.abebooks.de


    Es heißt übrigens "brennend..."


    Trés cordialement
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

  • Hallo,


    Die neue Bachausgabe (NBA) ist eine Urtextausgabe. Sie liegt jetzt vor......
    Sie soll der Wissenschaft einen einwandfreien Originaltext der Werke von J.S. Bach bieten und
    gleichzeitig als zuverlässige Grundlage für praktische Aufführungen dienen.




    Einsicht genommen werden kann hier!




    Grüsse
    reklov29

    Bach ist so vielfältig, sein Schatten ist ziemlich lang. Er inspirierte Musiker von Mozart bis Strawinsky. Er ist universal ,ich glaube Bach ist der Komponist der Zukunft.
    Zitat: J.E.G.

  • Lieber Ulli
    ach- all das hat mir ja schon sehr geholfen. Es ist aber doch merkwuerdig, dass es nicht sowas wie lyrics.com gibt, so eine Art gateway zu Werkeverzeichnissen. villeicht gibt's das ja im Angelsaechsischen.
    Aber trotz 25 Jahren in UK und US faellt mir so ueberhaupt nicht ein was wohl Werkeverzeichnis heisst (ich hoffe nicht complete list). Als ich gerade so ueberlegte wie wohl der Ritter von Koechel auf Englisch ausgesprochen wird hatte ich eine merkwuerdige Assoziation von den Pirates of the Carribbean und bleibe vielleicht doch lieber deutsch und forsche statt zu kichern (schade eigentlich).
    Als Ordnungfreak bin ich eben doch noch hinter der Sammlung der Sammlungen her... wenn sie dann einer ins Forum einbringt- bitte nicht heimlich ;)....


  • Salut,


    das Werkverzeichnis von Antonio Vivaldi ist hier online einsehbar, sortiert nach RV, daneben werden jeweils Opus, P, F, RC, und RN genannt.


    Liebe Grüße
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

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  • Hallo Allwissende Gemeinde,


    Die Abkürzung "P" weist auf das Verzeichnis der Kompositionen von Franz Danzi.


    Woher kommt dieser Buchstabe P?


    LG, Paul


  • Hallo wissenwollendes Gemeindemitglied,


    nein, mit Paul hat es nichts zu tun...


    Danzi, Franz
    Pechstaedt, Volkmar von
    Thematisches Verzeichnis der Kompositionen von Franz Danzi (1763-1826). - Tutzing : Schneider, 1996. - ISBN 3795208408.


    Er hat übrigens am 13. April 200. Todestag!


    Grüßle
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

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  • Hallo Paul,


    noch viel besser ist folgende Seite (weiter oben schonmal erwähnt): link, Verzeichnisse von Mozart, Händel, Haydn, Telemann, Bach, Vivaldi, Brahms, Boccherini..... und das in einer Ausführlichkeit, die im Netz ihresgleichen sucht.



    liebe Grüße,
    Thomas

    Da freute sich der Hase:
    "Wie schön ist meine Nase
    und auch mein blaues Ohr!
    Das kommt so selten vor."
    - H. Heine -

  • Salut,


    irgendwo wurde in den letzten Tagen die Frage nach einer Neuauflage des Köchelverzeichnisses gestellt. Hier ist die Antwort:



    Na dann... kann ich denen ja noch einiges schicken... :D :D :D


    Cordialement
    Ulli

    „Heute ist Tag des Deutschen Butterbrots.“
    „Kannst Du das auch belegen?“

  • Zitat

    Franics Poulenc (1899 - 1963)


    Sonate pour violoncelle et piano FP. 143 (1948 )


    Hallo, Davidoff!


    Wo hast Du denn das "FP" her? Das kenne ich gar nicht, obwohl ich zwei Poulenc-Monographien gesichtet habe.


    Besten Gruß, Wolfgang



    Frage aus dem Lieblingscellosonatenthread ausgeschnitten

    Lieber Fahrrad verpfänden denn als Landrat enden!

  • Es gibt seit gut 10 Jahren einen Komplettkatalog zu Poulencs Werken, der auch Unveröffentlichtes enthält. Ich glaube, der amerikanische Musikwissenschaftler heißt Schmidt und bezeichnet sein Werkverzeichnis mit Poulencs Initialen.


    Gruß,



    audiamus

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  • Richtig @ audiamus,


    der Autor heißt Carl B. Schmidt. Der Werkkatalog ist 1995 erschienen und lautet "The Music of Francis Poulenc.


    Davidoff

    Verachtet mir die Meister nicht

  • Das ist der Werkkatalog von Carl B. Schmidt:



    Clarendon Press (Januar 1996), 640 Seiten


    Leider soll das Buch 139,99€ kosten.


    :motz:


    Davidoff

    Verachtet mir die Meister nicht

  • Guten Tag an alle Taminorianer,


    ein interressantes Kapitel der Musikwissenschaft sind die diversen Werkverzeichnisse über Antonio Vivaldi. Ich möchte versuchen einen kurzen Überblick zu geben. Stützen tue ich mich hierbei auf verschiedene Literatur (großteils leider vergiffen), besonders aber ist zu erwähnen, dass das Ryom-Verzeichnis (lange Jarhrzehnte nur in der sog. "Kleinen Ausgabe" erhältlich) nun bei Breitkopf & Härtel erschienen ist. ISBN: 978-3-7651-0372-8
    Für jeden der Vivaldi kennt und schätzt ein Fundus an Informationen auf über 600 Seiten.


    Die Opus-Zählung umfasst die Werke die schon zu Lebzeiten von V. gedruckt wurden.
    Sie umfasst 12 Opusreihen, wobei immer 6 oder 12 Werke zusammengefasst sind.


    Op. 1
    12 Sonaten für 2 Violinen und B.C.


    Op. 2
    12 Sonaten für Violine und B.C.


    Op. 3
    12 Konzerte L`estro armonico für versch. Soloinstrumente und B.C.


    Op. 4
    12 Konzerte La Stravaganza für Violine und B.C.


    Op. 5
    6 Sonaten für 1-2 Violinen und B.C.


    Op. 6
    6 Konzerte für Violine, Streicher und B.C.


    Op. 7
    10 Konzerte für Violine und 2 Konz. f. Oboe, Streicher und B.C.


    Op. 8
    12 Konzerte Il cimento dell`armonico e dell`inventione f. Violine, Streicher und B.C.


    Op. 9
    11 Konzerte La Cetra für 1 Violine und 1 Konzert für 2 Violinen, Streicher und B.C.


    Op. 10
    6 Konzerte für Flauto trav., Streicher und B. C.


    Op. 11
    5 Konzerte für Violine und ein Konzert für Oboe, Streicher und B. C.


    Op. 12
    5 Konzerte für Violine und 1 Konzert ohne Solist, Streicher und B. C.


    Es gibt also Verzeichnisse von:


    a.) Mario RINALDI = Rin
    b.) RICORDI (Verlag in Mailand) = Ric
    c.) Antonio FANNA = Fanna
    d.) Marc Pincherle = PV
    e.) Peter RYOM = RV


    Das Verzeichnis von Marc Pincherle umfasst nur die Instrumentalmusik und ist (naturgemäß) unvollständig da Pincherle schon 1974 starb. Allerdings darf man seine Leistung nicht unterschätzen, da er unermüdlich geforscht hat und zudem noch durch den Krieg stark behindert war (seine, 1913 begonnene, Erfassung der Vivaldischen Werke ging durch einen Hausbrand im Krieg verloren).


    Letztlich hat sich das Verzeichnis des dänischen Musikforschers Peter Ryom durchgesetzt (gennant RV = Ryom-Verzeichnis) Es umfasst insgesamt 809 Nummern und hat einen Anhang von 134 Nummern.
    Macht insgesamt 943 erfasste Werke. Mal sehn was aber noch alles so auftaucht.
    Ryom hat sein Verzeichnis nach Gattungen gegliedert, nicht nach der (oft nicht einzuordnenden) Entstehungszeit der Werke.
    Daraus ergibt sich folgende Gliederung:


    A: Werke für ein Instrument und Basso Continuo


    1.) Sonaten für Violine und B.C.
    2.) Sonaten für Violoncello und B.C.
    3.) Sonaten für Traversflöte und B.C.
    4.) Sonaten für Blockflöte und B.C.
    5.) Sonaten für Oboe und B.C.
    6.) Sonaten für verschiedene Instrumente (sind als Werke von le Cadet identifiziert worden)


    B: Werke für 2 Instrumente und Basso Continuo


    1.) Sonaten für 2 Violinen und B.C.
    2.) Sonaten für 2 Traversflöten und B.C.
    3.) Sonaten für 2 Oboen und B.C.
    4.) Sonaten und Trios für 2 versch. Instr. und B.C.


    C: Werke für mehr als 2 Instrumente und Basso Continuo


    1.) Konzerte für mehr als 2 Instr. und B.C.


    D: Werke für Streicher und Basso Continuo


    1.) Konzerte und Sinfonien


    E: Werke für 1 Instrument, Streicher und B.C.


    1.) Konzerte für Violine, Streicher und B.C.
    2.) Konzerte für Viola d`amore, Streicher und B.C.
    3.) Konzerte für Violoncello, Streicher und B. C.
    4.) Konzerte für Mandoline, Streicher und B.C.
    5.) Konzerte für Traversflöte, Streicher und B.C.
    6.) Konzerte für Blockflöte, Streicher und B.C.
    7.) Konzerte für Flautino, Streicher und B.C.
    8.) Konzerte für Oboe, Streicher und B.C.
    9.) Konzerte für Fagott, Streicher und B.C.
    10.) Konzerte für Cemablo, Streicher und B.C.


    F: Werke für zwei Instrumente, Streicher und B.C.


    1.) Konzerte für 2 Violinen, Streicher und B.C.
    2.) Konzerte für 2 Violoncelli, Streicher und B.C.
    3.) Konzerte für 2 Mandolinen, Streicher und B.C.
    4.) Konzerte für 2 Traversflöten, Streicher und B.C.
    5.) Konzerte für 2 Oboen, Streicher und B.C.
    6.) Konzerte für 2 trompeten, Streicher und B.C.
    7.) Komzerte für 2 Hörner, Streicher und B.C.
    8.) Konzerte für 2 versch. Instr., Streicher und B.C.


    G: Werke für mehr als 2 Instrumente, Steeicher und B.C.


    1.) Konzerte für mehr als 2 Violinen, Streicher und B.C.
    2.) Konzerte für mehr als 2 versch. Instr., Streicher und B.C.


    H: Werke für ein oder mehrere Instrumente, zwei Orchester und B.C.


    1.) Konzerte für Violine, 2 Orchester und B.C.
    2.) Konzerte für mehrere Instr. , 2 Orchester und B.C.


    II. Vokalwerke, geistl. Werke auf liturgische und andere Texte


    I: Messen und Messeteile
    J: Psalmen
    K: Bibl. Lobgesänge
    L: Hymnen, Sequenzen u.a. liturgische Texte
    M: Motetten
    N: Introduzioni
    O: Oratorien
    P: sonstige geistliche Vokalwerke


    Weltliche Werke:
    Q: Kantaten für 1 Stimme und B.C.
    R: Kantaten für 1 Stimme, Instrument und B.C.


    1.) Kantaten für Sopran
    2.) Kantaten für Alt


    S: Sonstige weltl. Vokalwerke
    T: Serenaten und sonstige größere Vokalwerke
    U: Opern und Opernakte
    V: Werke die nicht eingeordnet werden können


    Dies ist nur eine SEHR grobe Übersicht über die Werke von A.V. wer sich näher informieren will, kann sich Literatur besorgen. Es gibt einige Titel im Buchhandel über Vivaldis Leben und Werk.
    Für heute einstweilen:
    Herzliche Grüße aus Norwegen


    Stefan.M

    Stefan

  • Hallo Stefan,


    herzlichen Dank für diesen informativen Überblick, den ich sehr gut gebrauchen kann, da ich Vivaldi sehr schätze und möglichst viele seiner Werke sammeln will.
    Was mich nun interessiert: Wie sind die Angaben z.B.: RV 401 dem von dir vorgestellten Schema zuzuordnen?
    Hat Ryom einfach von der ersten angegebenen Werkgruppe A 1 bis zur letzten - V - durchgezählt?
    Es wäre schön, wenn es eine Auflistung gäbe, die die genaue Aufschlüsselung in Gruppen angibt, da man gerade von Vivaldi-Werken immer wieder Transkripitonen bekommt, in der nur die fortlaufende RV-Nummer angegeben ist. Wenn das Booklet sich nicht dazu äußert, ist es dann schwierig, die Original-Instrumentenbesetzung herauszubekommen.
    Ist diese Auflschlüsselung in dem von dir genannten Verzeichnis enthalten?


    Grüße in den hohen Norden


    tukan

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