Traviata am 7.12.2013 aus der Scala auf arte

Zitat

Zitat von Sven Godenrath: Nur für den Fall das sich jemand noch für meine Zusammenfassung dieses " Events " interessieren sollte:

Natürlich interessiert das. Du betrachtest diese Verunstaltung (du bezeichnest sie richtigerweise auch bereits mit dem für mich abfälligen Wort "Event") - wie weitgehend in deinen Beiträgen - fast ausschließlich von der musikalischen Seite. Auch gut. Und du zeigst hier, dass dir auch diese Seite in großen Teilen nicht gefallen hat. Andere betrachten sie auch von der inszenatorischen Seite, und auch hier sind erheblich Mängel und Unstimmigkeiten, ja teilweise Verrücktheiten gesehen worden. Im Endeffekt sind wir uns daher einig: Das war wohl auch wieder nichts Gescheites.

Liebe Grüße
Gerhard

Zitat von La Gioconda

Hat eigentlich schon irgendjemand erwähnt, dass Damrau sich beim Fest von Flora verspätet hat und ihre ersten Phrasen verpasst hat? Floras "Qui desiata giungi" ging ins Leere... Dann schwammen die Spieler am Tisch, und erst nach 2-3 Minuten war Damrau auf der Bühne...

Das ist ja ein starkes Stück! Nach der Alfredo-Kochshow habe ich weggeschaltet, weil ich wichtigeres zu tun hatte, als mich mit den seelischen Befindlichkeiten des Herrn Regisseurs weiter auseinanderzusetzen, um dann erst wieder im vierten Akt dazuzukommen (warum?), aber wie ich sehe, habe ich außer weiterem Ärger ja nichts verpasst.

Man muß aber auch erwähnen, daß die Aufführung mindestens 50 min. länger war als wenn man sie sonst auf der Bühne erlebt,
weil alle sonst gestrichenen Stücke gespielt wurden. die erste Arie der Violetta mit Cabaletta wurde in ganzer Länge, mit den Wiederholungen
gesungen . Die anstrengende Cabaletta des Alfredo wurde in voller Länge gesungen.(Wie konnte man da noch ein hohe C erwarten?) Die Cabaletta des Giorgio Germont, nach seiner Arie wurde gesungen.
Die Violetta sang im letzten Akt zwei Strophen in ihrer Arie, und auch sonst wurden einige Stellen gesungen, die ich auf der Bühne noch nie gehört habe.
Selbst Toscanini hat in seiner Studioaufnahme alle erwähnten Striche gemacht.

Herbert

Zitat

Zitat von Herbert Henn: Man muß aber auch erwähnen, daß die Aufführung mindestens 50 min. länger war als wenn man sie sonst auf der Bühne erlebt, weil alle sonst gestrichenen Stücke gespielt wurden.

Danke, lieber Herbert,

das war auch das Einzige, was ich an dieser Vorstellung positiv registriert habe, aber zu erwähnen vergaß. Vor allem freute mich, dass Violetta im letzten Akt auch die zweite Strophe sang. Es ist das Stück, das ich persönlich in der Traviata am meisten liebe. Hätte ich das Bild nicht mit eingeschaltet, hätte ich dieser Traviata einiges abgewinnen können.

Liebe Grüße
Gerhard

"Die Cabaletta des Giorgio Germont, nach seiner Arie wurde gesungen.
Die Violetta sang im letzten Akt zwei Strophen in ihrer Arie, und auch sonst wurden einige Stellen gesungen, die ich auf der Bühne noch nie gehört habe.
Selbst Toscanini hat in seiner Studioaufnahme alle erwähnten Striche gemacht."

Ich muss gestehen, dass ich gerade dieser Cabaletta des Giorgio Germont nur sehr wenig abgewinnen kann. Es stört mich mehr, wenn sie kommt, als wenn sie nicht kommt. Nicht alle mit der Zeit eingebürgerten Kürzungen bei vielgespielten Werken des Repertoires sind ganz grundlos.

Lieber Stimmenliebhaber,
ich bin auch der Meinung, daß die meisten Striche in der Oper, besonders in der heutigen Zeit sinnvoll sind.

Herbert

Ich wieß auf diese diskrepanz hin, wußte allerdings nicht das sich Frau Damrau verspätete.um dann erst wieder im vierten Akt dazuzukommen (warum?),
Nach der Balletszene gab es einen längeren Texthänger,

Zitat von Strano:

Nach der Alfredo-Kochshow habe ich weggeschaltet, weil ich wichtigeres zu tun hatte
aber wie ich sehe, habe ich außer weiterem Ärger ja nichts verpasst.

eigenständiges kochen, oder Pizzaservice?

Hallo La Roche,

ich höre gerade die Traviata nochmal im Radio , und gerade ist das Duett Violetta-Germont vorüber.

Zitat von Sven Godenrath

Trotz einiger recht guter Momente erinnerte mich Željko Lučić von der Art des singens doch ein wenig zu sehr an Ettore Bastiannini, der ja auch nicht gerade der Inbegriff für differenziertes singen war.

Natürlich kann sich Lucic stimmlich in keiner Weise mit Bastianini messen, was jedoch beiden häufig abging - so verstehe ich wenigstens Sven - ist Expressivität. Gerade ist "Di provenza" zu Ende, und die Stimme des Baritons klingt mir sogar etwas unschön in den Ohren. Was das Tempo angeht, so finde ich den etwas schnelleren Anfang gar nicht so schlecht. Es gibt der Arie etwas Drängendes und mildert etwas den Leierkastencharakter. Auf die Cabaletta kann, glaube ich, jeder gern verzichten.

Was mir während dieses Aktes bei Diana Damrau fehlt, so gut das ganze auch gesungen ist, ist der Ausdruck des Leidens und des Verzichts. Ich habe ja bereits in meinem Posting vor ein paar Tagen geschrieben, dass Frau Damrau der Szene, die in "Amami Alfredo" gipfelt, fast alles schuldig geblieben ist. Zum Vergleich:

https://www.youtube.com/watch?v=KeuznACYTpM

Viele Grüße

Mme. Cortese

Liebe Mme Cortese

Die beste Amami, Alfredo .... Szene ist die mit Maria Callas und Cesare Valletti aus dem Royal Opera House Covent Garden unter der Leitung von Nicola Rescigno.
So explosive klingt das auf keiner der anderen La Traviata Aufnahmen und Mitschnitte mit Maria Callas, ich besitze sieben, die ich mit ihr kenne.
Von den anderen ca. 80 mit anderen Sängerinnen möchte ich jetzt gar nicht erst reden.
Die sind alle an dieser Stelle nur eines, nämlich schwach und kommen nicht einmal Annährungsweise an diese Interpretation heran.

Zitat

Zitat von la Roche: Völlig vermißt habe ich einen Beitrag unseres verehrten Herr DR. Kaletha. Mit keiner Silbe hat er seine Meinung zur Traviata geäußert,

Lieber LaRoche,

hast du das etwa erwartet? Hast du von ihm schon irgendwo eine eine Stellungnahme zu einem konkreten Fall gelesen? Da er sich in dieser Hinsicht immer nur in allgemeinem BlaBla ergeht, vermisse ich seine Beiträge überhaupt nicht mehr, weil ich sie nicht mehr lese.

Liebe Grüße
Gerhard

Zitat von La Roche

Mitunter können dabei auch völlig neue Betrachtungsweisen einfließen, die allerdings bei mir mit neuen Deutungen niemals in Übereinstimmung gebracht werden können. Dazu sind meine Gleise zu eingefahren.

Du sagst es, lieber LaRoche,

ein dummer Esel geht doch nicht schneller, so sehr man ihn auch prügeln mag.

Freuen wir uns also über die neugewonnene Sachlichkeit, die sogar dem Geschmack um Meilen vorausgeeilt ist wie die Traviata der "Frau".

Zitat von Gerhard Wischniewski

Lieber LaRoche,

hast du das etwa erwartet? Hast du von ihm schon irgendwo eine eine Stellungnahme zu einem konkreten Fall gelesen? Da er sich in dieser Hinsicht immer nur in allgemeinem BlaBla ergeht, vermisse ich seine Beiträge überhaupt nicht mehr, weil ich sie nicht meh

Liebe Grüße
Gerhard

Alles anzeigen

Tja, das ist eben der berühmte Unterschied zwischen Theorie und Praxis...

Viele Grüße

Mme. Cortese

Zitat von Mme. Cortese

Tja, das ist eben der berühmte Unterschied zwischen Theorie und Praxis...

Viele Grüße

Mme. Cortese

Ich muss mich schon wundern: Dieselben Leute, die im Vorfeld zum Adventskalender-Thread behauptet haben, während der Adventszeit jegliche Streitereien ruhen zu lassen, missbrauchen nun diesen und andere Threads, um Andere permanent zu provozieren. Denen müssten doch die Ohren klingen, wenn sie am Hl. Abend "Stille Nacht" singen…

Wenn bereits der Hinweis auf den Unterschied zwischen Theorie und Praxis als Provokation gewertet wird, dann kann man das Diskutieren wirklich gleich bleiben lassen.

Zitat von Sven Godenrath

Ich wieß auf diese diskrepanz hin, wußte allerdings nicht das sich Frau Damrau verspätete.um dann erst wieder im vierten Akt dazuzukommen (warum?),
Nach der Balletszene gab es einen längeren Texthänger,

Damrau hat ANGEBLICH nicht ihren Aufruf gehört (??), weil sie mit ihrem Mann telefonierte..... Ich gebe das aber nur als Gehörtes wieder...

Nach "Qui desiata giungi" von Flora, wenn Violetta eintreten sollte war erst Mal Stille, auch der Baron, der ja gemeinsam mit ihr auftritt setzte nicht mit "Germont è qui, il vedete?" ein und der ganze Dialog zwischen den beiden fand nicht statt. Dann schwammen die Spieler am Tisch total, einer setzte zögerlich mit "cento Luigi a destra" ein, die anderen folgten aber nicht. Nach gefühlten endlosen 3-4 Minuten war Damrau auf der Bühne...

Dass dieser kapitale Hänger nicht mehr Leuten aufgefallen ist - dabei kennt MAN Traviata doch angeblich in- und auswendig.............................

Liebe La Giaconda

Du kannst doch in einem Forum, wo sich alle über Alfredos Künchendienste echauffieren, nicht allen ernstes erwarten, das irgendjemand noch Ohren dafür hat um auf Texthänger oder andere gesangliche Diskrepanzen zu achten.
Ich fürchte hierfür sind wir beide wohl im falschen Forum gelandet.
Hier geht es bei Opernübertragungen doch in erste Linie darum, ob das in ihren Augen Regietheater ( bzw. das was sie darunter verstehen )war oder aber ein Kostümball.

Lieber Sven

falls du dir die Mühe gemacht haben solltest, alle Beiträge in diesem Thread zu lesen, müsste dir eigentlich aufgefallen sein, dass von Alfredos Küchendiensten nur sehr am Rande die Rede war und musikalische Details sehr wohl angesprochen wurden. Aber anscheinend gehst du an eine solche Diskussion auch schon mit einer vorgefassten Meinung heran.

Mme. Cortese

Zitat von La Roche

Ich wäre dann doch ungehalten geworden und hätte den Weihnachtsfrieden gestört.

Wie nun? Nur EIN Subjekt? Dasselbe auch nach der Konjunktion?

Nein, schönreden werde ich die Münchner Inszenierung nicht, dafür habe ich sie viel zu wenig gesehen. Mein Sorge galt einzig und allein der stiefmütterlichen Behandlung dieser sagenhaften Strauss-Oper.
Schwierig zu besetzten natürlich und München der Siebzigerjahre wird wohl niemals mehr erreicht.

Zitat von Mme. Cortese

Wenn bereits der Hinweis auf den Unterschied zwischen Theorie und Praxis als Provokation gewertet wird, dann kann man das Diskutieren wirklich gleich bleiben lassen.

Diskutiere ruhig weiter, Mme. Cortese, denn DICH habe ich gar nicht gemeint. Schönen Tag noch!

Zitat von Siegfried

Dieselben Leute, die im Vorfeld zum Adventskalender-Thread behauptet haben, während der Adventszeit jegliche Streitereien ruhen zu lassen, missbrauchen nun diesen und andere Threads, um Andere permanent zu provozieren. Denen müssten doch die Ohren klingen,
Mme. Cortese, denn DICH habe ich gar nicht gemeint.

Im Vorfeld zum Adventskalender habe ich hauptsächlich vom "Weihnachtsfrieden" und von Streitereien ruhen lassen, in dieser Zeit gesprochen. In diesem Thread mit bisher 142 Btr., habe ich mich mit 10 Btr. beteiligt. Bei keinem kann ich meinerseits eine Störung erkennen. Dabei habe ich bewußt z. B. den arroganten und anmaßenden Btr. 107 "übersehen" und nicht geantwortet, wie es eigentlich verdient und angebracht gewesen wäre.
Sollte ich trotzdem mit der Kritik gemeint sein, nur noch ein ganz klein wenig Geduld...
CHRISSY