Die TAMINO-Taufe - Taminoianer taufen Sinfonien

Zu "Palindrom"

Palindrom ist ein Satz, der in beiden Richtungen gelesen dasselbe ergibt.

Der Berühmteste ist wohl

"EIN NEGER MIT GAZELLE ZAGT IM REGEN NIE"

Ageblich ist einer der Sätze von Haydns " Palindrom" in beiden Richtungen spielbar, und es ergibt jedesmal dasselbe Ergebenis (geprüft hab ich das allerdings nicht)

zur "Oppersddorff Sinfone"

In Zukunft wird auf den Programmzetteln stehen:

Zitat

Ludwig van Beethoven
Sinfonie Nr 4 in B-Dur op. 60 "Oppersdorff"

getauft von Ulli Blees
(Tamino Klassikforum Wien)

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... und ich Armer werd sie nie mehr live hören können, weil man mich immer mit einem Lachkrampf aus dem Saal tragen wird........

Gruß aus Wien
Alfred

(ein würdiger 2400. Beitrag - finde ich )

Hallo!

Bei mir sinds nur 675, aber dennoch:

Zitat

Original von Ulli

...nur leider ein falscher, denn der Titel 'Oppersdorff-Sinfonie' stammt von PIUS, nicht von mir!

SCHLUSS DAMIT!!

Sonst heißt sie tatsächlich mal so... :kotz:

Viele Grüße,
Pius.

Ulli schrieb

Der letzte Satz erinnert mich übrigens stark an den Beginn des letzten Satzes von Mozarts B-Dur-Sinfonie KV 319.

Viele Grüße
Ulli

Rienzi zweifelte, hörte soeben die beiden Sätze (na, mit wem wohl - K. Böhm/Berliner Philharmoniker) und sagt:

"Unser Ulli lebe lange,
Ehre sei sein Eigentum!"
.....

Zur KV 543 ist mir allerdings, was kein Wunder ist, wieder nichts eingefallen (die mit den Paukenschlägen, die im Schatten Jupiters etc.)

Hallo Rienzi,
wie wäre es Deine Vorschläge weiterdenkend für Beethoven 8. mit "Die Metronomenale"? - Aber "Mälzeliana" finde ich gut. Uninformierte werden sie damit freilich für eine (eben aufgefundene?) Symphonie von Carl Nielsen halten...
LG

Hallo!

Zitat

Original von Ulli
Salut,

im Namen des Alfreds, der Taminos und der göttlichen Musen taufe ich Schuberts 5. Sinfonie auf den Namen:

LYRISCHE

Begründung:

Schuberts fünfte Symphonie - "ein schwacher Abguß von Mozart" ?

Wer etwas dagegen einzuwenden hat, melde sich jetzt oder schweige für immer.

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Einwand! Jetzt!

Diese Symphonie braucht keinen Beinamen, sie spricht für sich.
Zudem möchte ich anregen, den Beinamen "Tragische" im Zusammenhang mit Schuberts Vierter nicht mehr zu verwenden.

Viele Grüße,
Pius.

Hallo, Ulli!

Zitat

Original von Ulli

zu 2) er hat den Werkbeinamen m. W. selbst gegeben, also gilt er.

Auch das ist für mich kein Argument (wie weiter oben schon bemerkt). Man muß nicht alle Äußerungen von Komponisten zu ihren Werken sooo ernst nehmen...

Viele Grüße,
Pius.

Hallo zusammen

Ich überlege bereits seit einigen Tagen wie man die 4. Symphonie von Sibelius nennen könnte...
Hat IRGENDjemand eine Idee?

" die psychoanalytische" - "Abgründe einer Seele" - nein, irgendwie muss dat bessere Titel geben....

LG
Wulf.

Zitat

Original von Wulf
Ich überlege bereits seit einigen Tagen wie man die 4. Symphonie von Sibelius nennen könnte...
Hat IRGENDjemand eine Idee?

" die psychoanalytische" - "Abgründe einer Seele" - nein, irgendwie muss dat bessere Titel geben....

Anstatt froh zu sein, dass Sibelius einer der wenigen Komponisten ist, dessen Sinfonien ganz von Beinamen verschont geblieben sind...

JR

Ausgleichende Gerechtigkeit

Zwar keine Symphonie, aber ich kann mir nicht helfen, ich assoziiere den Beginn des Mozartschen d-moll-Konzertes immer mit einem Auto, das erst nach einigen Startversuchen so richtig anspringt.

Deshalb plädiere ich als Beinamen für dieses Konzert:

W.A. Mozart - Konzert für Klavier und Orchester d-moll, KV466 "Der Anlasser"

audiamus

.

Gustav Mahler, 10. Sinfonie: DIE Verhinderte

Das Adagio dieser Sinfonie haut mich jedesmal dermaßen aus den Schluppen, dass ich mir überhaupt nicht vorstellen kann, wie die gesamte Sinfonie hätte sein können. Dieses Stück Musik bedeutet mir sehr viel, dennoch bin ich durchaus mit dem zufrieden, was ich habe, weil das ist einfach nur ganz groß.

Zitat

Original von audiamus
Zwar keine Symphonie, aber ich kann mir nicht helfen, ich assoziiere den Beginn des Mozartschen d-moll-Konzertes immer mit einem Auto, das erst nach einigen Startversuchen so richtig anspringt.

Deshalb plädiere ich als Beinamen für dieses Konzert:

W.A. Mozart - Konzert für Klavier und Orchester d-moll, KV466 "Der Anlasser"

audiamus

.

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Warum nicht gleich: BOSCH-KONZERT ?

Wer weiß, was die in ihren Hammerklavieren so verbaut haben.

Jetzt wird es schwierig - und ich bin gerade dabei, in mein altes Hirn die Tonarten einzuprägen, denn das war ja wohl früher die Namensgebung, da ist die achte einfach "die aus F-Dur", die siebte "die aus A-Dur", wobei mir das "aus" zu erklären schwer fällt.

Was anderes: wer kennt die Einspielung aller neune durch Gustav Kuhn, wird in der FAZ besprochen als eine Edition, die niemandem wehetut.

Gruß aus Bonn

Zitat

Original von Johannes Roehl
HobV 1: 63 C-dur La Roxolane

Wer oder was soll denn "La Roxelane" überhaupt sein?

Wie, du gibst hier in aller Öffentlichkeit vor ca. 250 Millionen Lesern zu, dass du noch nie etwas vom Stamm der Roxolanen gehört hast???

Ok, ich auch nicht, aber da ich gerade "Il mondo della luna" höre, hab ich nachgesehen. Die Ouvertüre dieser Oper entspricht nämlich dem ersten Satz der Sinfonie Nr. 63 "La Roxolane".

Die Roxolanen waren - laut Hoboken - ein Sarmatenstamm nördlich vom Asowschen Meer. Sie erreichten 69 n.Chr. das südliche Donauufer im heutigen Bulgarien und wurden bis ins 11. Jh. noch so genannt. Damit haben sie ein Anrecht darauf, dass eine Haydn-Sinfonie nach ihnen benannt wird.

Nein, es war anders:
1777 wurde in Esterház das Schauspiel "Soliman II. oder Die drei Sultaninnen" aufgeführt. Die Titelfigur ist "La Roxelane" (mit e). Die gab es wirklich:

Roxelane (1506-1558 ) war die Lieblingsgemahlin des osmanischen Sultans Süleyman I. Wegen ihrer Herkunft aus dem Norden, dem legendären Land der Skythen, die auch Roxolanen genannt wurden, wurde sie außerhalb des Osmanischen Reiches mit dem Beinamen Roxelane genannt. (Quelle: Wikipedia)

Haydn hat zu diesem Schauspiel eine Ouvertüre und eine Romanze für die Titelheldin geschrieben.

Die Sinfonie Nr. 63 ist eine Zusammenstellung aus

1. Satz: Ouvertüre (zu "Il mondo della luna" bzw. zu "Soliman II. oder Die drei Sultaninnen").
2. Satz: Romanze der Roxelane aus dem o.g. Schauspiel mit Variationen.
3+4. Satz: Teile einer früheren Sinfonie, deren ersten beiden Sätze unbekannt sind.

Daher heißt die Sinfonie "La Roxolane" oder (häufiger) "La Roxelane".

Thomas Deck

Zitat

Original von audiamus
W.A. Mozart - Konzert für Klavier und Orchester d-moll, KV466 "Der Anlasser"

"Der Anlasser" geht nicht, ist schon besetzt durch die
2. Klaviersonate fis-Moll von J. Brahms!

Khampan

Es gibt auch eine Pathétique von Beethoven und eine von Tschaikowski, beide aus einem jeweils anderen Genre.

Wieso also nicht?

audiamus

Das ist ein veritabler "Blödelthread " für den Sommer - Irgendwann im Jänner 2008 ist er dann eingefroren. Entweder war es da zu kalt - oder den damaligen Taminos ist nichts mehr eingefallen nach immerhin 55 Beiträgen...

mfg aus Wien
Alfred

Dennoch vermisse ich den Threadstarter, diesen Ulli sehr. Als ich hier Aufnahme fand, war er leider schon weg. Schade. Zum Glück geistert er durch seine vielen Beiträge ja noch immer umher.

Gruß Rheingold

Erst dachte ich, es ist ein 1.-April-Scherz, nein, Ulli hatte am 16. Oktober 2005 den Thread mit dem Vorschlag eröffnet, für drei "namenlose" Sinfonien Beinamen zu finden. Der Vorgang nennt sich "TAMINO-Taufe". Ein eindeutiger christlicher Begriff, auf den ich nicht eingehe. Ich denke, es ist nur die Namensgebung gemeint ohne den religiösen Zusammenhang einzubeziehen.

Ulli machte drei Vorschläge:

1 - Ludwig van Beethoven: Sinfonie Nr. 8 F-Dur

2 - Wolfgang Amadeus Mozart: Sinfonie Nr. 39 Es-Dur KV 543

3 - Gustav Mahler: Sinfonie Nr. 9 D-Dur

Wie "getaufte" Werke der Musikgeschichte zu ihrem Namen kamen, wäre eine Untersuchung wert.

Oft waren es die Verleger, die um den Verkauf anzukurbeln, der Partitur einen Namen gaben: Franz Schubert "Schwanengesang".

Oder ein Detail verhilft zur Bezeichnung. Das Titelblatt von Joseph Haydns Streichquartette Nr.31-36 (op.20 Nr.1-6) "Sonnenquartette" zeigte unser Zentralgestirn.

Oder Komponisten ersannen eine ihnen passende Bezeichnung: Peter Tschaikowsky 6. Sinfonie h-Moll op. 74 "Pathetique".

Oder ein Werk wird mit einem Ort verbunden: Wolfgang Amadeus Mozart: Sinfonie Nr. 38 D-Dur KV 504 "Prager". Die Uraufführung erfolgte am 19. Januar 1787 in Prag.

Oder ein Widmungsträger erscheint im Titel: Ludwig van Beethoven: Klaviersonate Nr. 21 Waldstein-Sonate Op. 53. Gewidmet ist sie dem Freund und Förderer Graf Ferdinand Ernst Joseph Gabriel von Waldstein und Wartenberg.

Vielleicht steigt Ulli auf die Bemerkung von Rheingold1876 ein. Die TAMINO-Taufe - Taminoianer taufen Sinfonien

Ausgangspunkt war übrigens ebenfalls ein anderer von Ulli gestarteter Thread: Werkbeinamen: kindischer Unsinn oder ein MUSS ?

Anderswo wurde für Haydns Sinfonie Nr. 99 "Die Katze" vorgeschlagen, weil angeblich ein Motiv im Kopfsatz an Miauen erinnert (kann es nicht recht nachvollziehen.

Dagegen habe ich einen hieb- und stichfesten Beinamen für Haydns Quartett op.71/2: "Oktavenquartett"