Lieber Willi,

gestatte mir bitte, noch folgenden runden Sängerinnengeburtstag nachzutragen, von dem du nichts wissen konntest, weil er nicht in meiner Liste war Ich habe selbst erst kurzfristig durch die bereits eingestellten online-"Merker"-Jubiläen davon erfahren.

Heute wird die Sopranistin Rosemarie Rönisch 90 Jahre alt.

Sie war ab 1963 für sieben Jahre eine der wichtigsten Fachvertreterinnen im Ensemble der Deutschen Staatsoper Berlin, bevor sie 1970 ihre Karriere wegen eines Gehörleidens vorzeitig beenden musste. Eine etwas umfangreichere Vita befindet sich in der Videobeschreibung des oben eingestellten Videos.

Otmar Suitner schätze sie sehr und besetzte sie auch als Blonde in seiner Studioaufnahme der "Entführung aus dem Serail" (bei einem unserer Werbepartner aktuell erhältlich sowohl als CD als auch als LP):

Weitere Studioeinspielungen bezeugen ihr damaligen Renomme. Unter diesen sei diese noch gesondert erwähnt:

An der Staatsoper sang sie neben der Blonde auch Partien wie Zerlina, Norina, Gretel und Sophie.

Ansonsten ist sie noch in dieser Rarität zu hören:

Herzlichen Glückwunsch zum 90.!

Lieber William!

Auch ich möchte noch zwei Sänger-Geburtstage ergänzen.

Leider sind ja die Sänger aus Osteuropa, die ihre Glanzzeit in der Zeit des West-Ost-Konfliktes hatten, bei uns kaum oder gar nicht bekannt.
Das gilt allerdings für die ungarischen Sänger weniger. Sie hatten Möglichkeiten, häufiger in Westen aufzutreten und Aufnahmen zu machen, in denen sie mit international renommierten Kollegen zusammen sangen.

Deshalb sind die beiden, die ich jetzt ergänze, durchaus nicht unbekannt: Zumal in der Bundesrepublik Deutschland waren sie gern gesehene Gäste!

János B. Nagy

János B.Nagy wurde am 9.Juli 1940 in Pocsaj geboren. Aus Anlass seiner Todes wurde ein eigener Thread hier im Forum eröffnet, der allerdings nur wenig Informationen enthält. Immerhin sind seine wichtigsten Aufnahmen genannt. Die Mehrzahl ist auch auf CD erschienen und noch im Handel.

• Boito: Nerone (Hungaroton HCD 12487-89)

• Rossini: Mózes (Hungaroton HCD 12290-92)

• Verdi: Attila (Hungaroton HCD 12934-35)

• Verdi: Simon Boccanegra (Hungaroton HCD 12522-23)

• Liszt: Krisztus (Hungaroton HCD 12831-33)

• Respighi: Maria Egiziaca (Hungaroton HCD 31118)

Außerdem gibt es zwei Portrait-CDs bei Hungaroton

Komlóssy Erzsébet

Geboren: 9. Juli 1933, Salgótarján, Ungarn - Gestorben: 22. April 2014, Budapest, Ungarn

Auch sie hat einen eigenen Thread im Forum, der unter anderem den Hinweis auf ihre Portrait-CD enthält

Außerdem hat sie auch bei HUNGAROTON eine ganze Reihe von Gesamtaufnahmen gemacht - vor allem mit ungarischen Opern:

• Ferenc Erkel: Bank Ban

• Sándor Szokolay: Vérnász (Bluhochzeit)

• Franz Liszt: Die Legende von der Heiligen Elisabeth

• Zoltán Kodály: Szekely Fono (Die Spinnstube)

Beste Grüße

Caruso41

PS.: Dass auch Manfred Jung heute Geburtstag hat, werden sicher noch die Wagnerianer ergänzen.

Betrag gelöscht, weil er zu Missverständnissen führte, die ich nicht beabsichtigte.

Ich verstehe gerade nicht, was hier vorgeht. Ist der Einnerungsbeitrag an den 80. Geburtstag der russischen Mezzosopranistin Jelena Obraszowa nun aufgrund einer Intervention tatsächlich getilgt worden oder finde ich ihn gerade nur nicht mehr???

Und wäre eine solche Tilgung wirklich gerechtfertigt? An wie viele ehemalige NSDAP-Mitgliedern wird hier regelmäßig erinnert? Ich will das gar nicht kritisieren, denn diese "Jubilare" waren eben nicht nur NSDAP-Mitglieder, sondern auch bedeutende Künstler, die etwas geleistet haben, ansonsten würde an sie hier ja nicht erinnert werden. Aber will man nun plötzlich mit zweierlei Maß messen, in manchen Fällen persönliches Fehlverhalten bestrafen und in anderen nicht? Das fände ich mehr als bedenklich!

Im Übrigen haben wir mal gesagt, dass persönliche Wertungen über die Qualität von Künstlern (insbesondere negativer Art) nicht in diese Rubrik gehören. Die Meinung, dass die besagte Mezzosopranistin ihrer Lehrerin "nicht das Wasser reichen" könne, teile ich im Übrigen in dieser Radikalität auf gar keinen Fall - aber das kann man in Künstlerrubriken diskutieren, nicht hier.

Zitat von William B.A.

6. Juli 2019, Fortsetzung:

Dirigent:

Otto Klemperer,     deutscher Dirigent und Komponist, * 14. 5. 1885 - + 6. 7. 1973 --- 46. Todestag

Alles anzeigen

Zum 46. Todestag OTTO KLEMPERERs habe ich mir einmal einige Aufnahmen von ihm wieder vorgenommen, die mich immer besonders beeindruckten und für mich einen singulären Rang einnehmen. Mir wird dabei bewußt, wie breit gefächert die Interpretationskompetenz dieses Ausnahmedirigenten war, ganz besonders wenn es um BEETHOVEN-Sinfonien ging, vor allem seiner 3. und 7. Sinfonie. Es gibt aber auch bemerkenswerte Einspielungen der BACH-Orchestersuiten Nr. 3 und 4, und großartige Aufnahmen von MOZART's Sinfonien Nr. 38 und 39 und hochinteressante Aufnahmen von Ouvertüren von GLUCK und HUMPERDINCK - alles Aufnahmen, die eigentlich in keiner Sammlung der Verehrer dieses Dirigenten fehlen sollten, in dessen Mittelpunkt seines Schaffens gewiß auch BRUCKNER, MAHLER und RICHARD STRAUSS standen. . Es sind dies:

BEETHOVEN: Sinfonie Nr. 3 und 4 mit dem PHILHARMONIA ORCHESTRA (1959)

BACH: Orchestersute Nr. 3, BWV 1068 und Nr. 4 BWV 1069 - PHILHARMONIA ORCHESTRA

MOZART: Sinfonie Nr. 38 und Nr. 39 mit dem PHILHARMONIA ORCHESTRA (1963)

GERMAN OPERA OVERTURES: mit dem PHILHARMONIA ORCHESTRA

HUMPERDINCK: Hänsel und Gretel - Ouvertüre und Traumpantomine

WEBER: Der Freischütz, Euryanthe, Oberon

GLUCK: Iphigenie in Aulis

Beethoven* / Rameau* – New Philharmonia Orchestra London, The*,Otto Klemperer ‎– Sinfonie Nr. 7 A-dur Op. 92 / Gavotte Mit 6 Variationen

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wok

Zitat von Stimmenliebhaber

Ich verstehe gerade nicht, was hier vorgeht. Ist der Einnerungsbeitrag an den 80. Geburtstag der russischen Mezzosopranistin Jelena Obraszowa nun aufgrund einer Intervention tatsächlich getilgt worden oder finde ich ihn gerade nur nicht mehr???

Und wäre eine solche Tilgung wirklich gerechtfertigt? An wie viele ehemalige NSDAP-Mitgliedern wird hier regelmäßig erinnert? Ich will das gar nicht kritisieren, denn diese "Jubilare" waren eben nicht nur NSDAP-Mitglieder, sondern auch bedeutende Künstler, die etwas geleistet haben, ansonsten würde an sie hier ja nicht erinnert werden. Aber will man nun plötzlich mit zweierlei Maß messen, in manchen Fälle persönliches Fehlverhalten bestrafen und in anderen nicht? Das fände ich mehr als bedenklich!

Im Übrigen haben wir mal gesagt, dass persönliche Wertungen über die Qualität von Künstlern (insbesondere negativer Art) nicht in diese Rubrik gehören. Die Meinung, dass die besagte Mezzosopranistin ihrer Lehrerin "nicht das Wasser reichen" könne, teile ich im Übrigen in dieser Radikalität auf gar keinen Fall - aber das kann man in Künstlerrubriken diskutieren, nicht hier.

Meine Anmerkung war eine Anmerkung - keine Intervention. Ich bin nicht dafür eingetreten, den Beitrag zu entfernen. Was ich hinzugefügt habe, war lediglich als Ergänzung gedacht.

Ich kann mich jetzt nicht daran erinnern, was wir (Fettung im Zitat von mir) "mal gesagt haben". Wer ist wir? Verstehe ich richtig, dass in dieser Rubrik nur gelobt und gewürdigt, nicht aber kritisiert bzw. hinterfragt werden soll? Im Falle einer noch lebenden oder aktiven Persönlichkeit kann ich das unter Umständen nachvollziehen, wenngleich mir immer die Geburtstagsbeiträge in Medien die liebten sind, die sich auch um Schwächen und Kritikwürdiges nicht herumdrücken. Ist aber jemand schon tot wie die Obraszowa, dann stellt sich die Sache für mich etwas anders dar. Darüber entscheiden aber muss Willi. Ich habe nicht die Ansicht, mich in seine Belange einzumischen. Denn es ist sein Thread.

Zitat von Rheingold1876

Ich kann mich jetzt nicht daran erinnern, was wir (Fettung im Zitat von mir) "mal gesagt haben". Wer ist wir? Verstehe ich richtig, dass in dieser Rubrik nur gelobt und gewürdigt, nicht aber kritisiert bzw. hinterfragt werden soll? Im Falle einer noch lebenden oder aktiven Persönlichkeit kann ich das unter Umständen nachvollziehen, wenngleich mir immer die Geburtstagsbeiträge in Medien die liebten sind, die sich auch um Schwächen und Kritikwürdiges nicht herumdrücken. Ist aber jemand schon tot wie die Obraszowa, dann stellt sich die Sache für mich etwas anders dar. Darüber entscheiden aber muss Willi. Ich habe nicht die Ansicht, mich in seine Belange einzumischen. Denn es ist sein Thread.

"Wir" war in diesem Fall in der Tat Willi. Ich und andere haben damals nur meine Zustimmung zu dieser seiner Entscheidung signalisiert. Nochmals: Heute ist ein Tag, an denen zum Beispiel der Komponisten Egk und Orff gedacht wird. Wenn deine "Anmerkung" mit dem Hinweis auf eine subjektive Autobiografie einer anderen Künstlerin, deren Behauptungen schlecht nachprüfbar sind und zu keinen offiziellen, diesbezüglich wissenschaftlich erhärteten Fakten geführt haben, die sich im deutschsprachigen Internet noch irgendwo anders finden würden als auf einer privaten Opernseite, tatsächlich dazu führen sollten, dass hier an den 80. Geburtstag einer hochverdienten russischen Sängerin nicht mehr erinnert wird, dann müsste nach diesen Kriterien an viele hochverdiente Künstler nicht mehr erinnert werden, das geht heute bei Orff und Egk los, setzt sich über Pfitzner (streng genommen sogar Wagner) fort und endet bei vielen NSDAP-belasteten Dirigenten und Sängern, bei denen dieses Kapitel gerne unter den Tisch gekehrt wird.

Im Übrigen wähne ich mich zu erinnern, dass du einer derjenigen warst, die sich damals dagegen gewehrt haben, dass der Beitrag zum Geburtstag von James Levine hier aufgrund der bekannten persönlichen Vorwürfe gegen ihn (über die auch noch kein Gericht geurteilt hat) unterschlagen wurde. Wie gesagt: Das ist ein Fass ohne Boden, das man natürlich öffnen kann, aber doch viel eher in den einzelnen den Künstlern gewidmeten Rubriken und nicht hier - das war zumindest das, was Willi damals gesagt hat.

Ich habe meinen Beitrag gelöscht, weil er zu Missverständnissen führte und die Rubrik von Freund Willi unnötig belastet.

Zitat von Stimmenliebhaber

Im Übrigen haben wir mal gesagt, dass persönliche Wertungen über die Qualität von Künstlern (insbesondere negativer Art) nicht in diese Rubrik gehören.

Zitat von Rheingold1876

Verstehe ich richtig, dass in dieser Rubrik nur gelobt und gewürdigt, nicht aber kritisiert bzw. hinterfragt werden soll?

Das ist in der Tat eine Frage, die nicht einfach zu beantworten ist. Natürlich kann das Forumsmitglied, das den Thread eröffnet hat, dafür eine Regel vorschlagen/anbieten/festlegen. Dann fände ich aber doch angemessen, dass jedwede Bemerkung über die Qualität der Künstler entweder erlaubt oder eben als unerwünscht bezeichnet wird.

Ich finde es schon sonderbar, wenn ausschweifende Panegyriken rechtens sein sollen aber kritische Einwände nicht.

Wenn hier wirklich nur noch an den Geburtstag erinnert und dies als Anlass für Glückwünsche genutzt wird, könnten Bemerkungen zu der künstlerischen Qualität - wie von Stimmenliebhaber vorgeschlagen - in den "den einzelnen Künstlern gewidmeten Rubriken" platziert werden.

Das würde diese Rubriken/Threads, die ja teilweise nicht sehr intensiv benutzt werden, deutlich aufwerten und vielleicht auch öfter zu dem wünschenswerten Austausch über die Künstler und Künstlerinnen führen.

Es gibt zum Beispiel immerhin zwei Threads für Elena Obraszowa, aber auch darin keine Diskussion über ihre Stimme und die künstlerische Qualität ihres Singens und Gestaltens. Eigentlich schade. Dazu gäbe es in der Tat viel zu sagen!

Caruso41

Zitat von Caruso41

Ich finde es schon sonderbar, wenn ausschweifende Panegyriken rechtens sein sollen aber kritische Einwände nicht.

Ich finde das nicht sonderbar, denn bei Geburtstagsreden oder Trauerreden ist das nicht anders. Ich finde es sehr wichtig, sich auch kritisch mit künstlerischen Leistungen oder biografischen Widersprüchen auseinanderzusetzen, aber das muss ja nicht anlässlich der Geburts- oder Todestage dieser Künstler in dieser Rubrik sein.

Zitat von Stimmenliebhaber

… Ich finde es sehr wichtig, sich auch kritisch mit künstlerischen Leistungen oder biografischen Widersprüchen auseinanderzusetzen, aber das muss ja nicht anlässlich der Geburts- oder Todestage dieser Künstler in dieser Rubrik sein.

Genau darum hatte ja auch vorgeschlagen, dass der Thread, in dem der Jubiläen gedacht wird, nicht mehr der Ort für mehr oder weniger ausführliche Bemerkungen über den Rang und die künstlerische Qualität sein sollte - gleichgültig ob sie nun Lobpreis oder Kritik formulieren! Nur das Eine zuzulassen und das Andere auszuschließen, fände ich in der Tat sonderbar!

Zitat von Caruso41

Genau darum hatte ja auch vorgeschlagen, dass der Thread, in dem der Jubiläen gedacht wird, nicht mehr der Ort für mehr oder weniger ausführliche Bemerkungen über den Rang und die künstlerische Qualität sein sollte - gleichgültig ob sie nun Lobpreis oder Kritik formulieren! Nur das Eine zuzulassen und das Andere auszuschließen, fände ich in der Tat sonderbar!

Wir drehen uns im Kreis. Wenn Willi hier zu runden Geburtstagen Biografien aus Wikipedia einstellt, dann befinden sich darin natürlich auch Wertungen, aber bei Geburtstags- und Trauerreden erinnert man in der Regel an das Positive und lässt das Negative unter den Tisch fallen. Das ist in unserer Kultur nunmal so und das wirst du incht ändern können.

In Beitrag 6 dieser Rubrik hat Willi an den Geburtstag des Komponisten Carlo Gesualdo erinnert, der bekanntlich ein Mörder war. Ich bin der Meinung: Jeder Künstler, der sich nicht mehr hat zuschulden kommen lassen, sollte hier moralisch erinnerungswürdig sein!

Edit: Nun stört unsere Diskussion schon Willis Neueinstellungen des Tages...

Mein Vorschlag wäre: Der Beitrag zum 80. Geburtstag von Frau Obraszowa wird wiederhergestellt, die anschließende Diskussion dazu gelöscht oder aus diesem Thread ausgelagert.

Zitat von William B.A.

7. Juli 2019, Fortsetzung:

Sängerinnen:

Marga Höffgen,    deutsche Altistin, * 26. 4. 1921 - + 7. 7. 1995 --- 24. Todestag

Liebe Grüße

Willi

Alles anzeigen

Gerne erinnere ich mich an MARGA HÖFFGEN, die mir schon in meiner frühen Jugend in den 50er Jahren als großartige Altistin besonders in Oratorien auffiel, und dann später vor allem in BACH's Weihnachtsoratorium zuusammen mit gleich drei meiner Lieblingssänger(innen), AGNES GIEBEL, JOSEF TRAXEL und DIETRICH FISCHER-DIESKAU in der wunderbaren Einspielung durch den THOMASKANTOR KURT THOMAS und dem GEWANDHAUSORCHESTER - somit für mich die absolute Idealbesetzung.

Auch in MOZART's Missa Brevis Nr 8 KV 220 konnte ich ihre Stimme dann nochmals im Verein mit AGNES GIEBEL und JOSEF TRAXEL, sowie KARL CHRISTIAN KOHN, bewundern, wie auch in der Krönungsmesse Nr. 14 KV 317, diesmal mit PILAR LORENGAR, JOSEF TRAXEL und KARL CHRISTIAN KOHN, beide Einspielungen mit den BERLINER SYMPHONIKERN und dem CHOR DER ST. HEDWIGSKATHEDRALE BERLIN unter KARL FORSTER.

Es gibt mit ihr auch einen besonders wertvollen Live-Mitschnitt von BEETHOVEN's 9. Sinfonie als DVD des Pariser Rundfunks vom 31. 10. 1963 mit dem ORCHESTRE NATIONAL DE LA FRANCE unter JASCHA HORENSTEIN-Aufnahme, mit so kongenialen Partner(innen) wie PILAR LORENGAR, JOSEF TRAXEL und OTTO WIENER, eine wirklich großartiige Aufnahme.

MARGA HÖFFGEN wirkte 1970 auch an den WÜRZBURGER BACHTAGEN mit, und nahm die BRUCKNER-Messe Nr. 2 unter KARL FORSTER auf, wieder mit AGNES GIEBEL und JOSEF TRAXEL sowie GOTTLOB FRICK. Auch dieser Aufnahme wurde von der Fachpresse allerhöchste Qualität bescheinigt.

Am 21. 12. 1965 hatte ich dann sogar die Gelegenheit, MARGA HÖFFGEN persönlich im Kuppelsaal Hannoveer kennenzulernern und vor allem zu erleben, und zwar wiederum mit BACH's Weihnachtsoratorium, und dies erneut mit JOSEF TRAXEL, mit dem sie oft zusammen auftrat und auch Schallplattenaufnahmen realisierte, sowie mit SIFF PETTERSEN Sopran, und dem von mir ebenfalls sehr geschätzten Oratorien-Sänger KIETH ENGEN, Baß. Es war für mich ein großes Erlebnis, gleich zwei meiner Gesangs-Idole in einem so wunderbaren Konzert erleben zu dürfen. Ich hatte auch nach dem Konzert noch die Gelegenheit, mich mit allen Solisten zu unterhalten, und ich war damals auch stolz, auf eine mitgebrachte Schallplatte ein Autogramm mit lieben Worten von allen zu erhalten.

Ähnlich wie AGNES GIEBEL und ADELE STOLTE ist auch MARGA HÖFFGEN überwiegend als Oratorien- und Liedsängerin aufgetreten und hat damit ihre große internationale Karriere begründet. Die einzige Ausnahme war wohl die Rolle der Erda im "Ring des Nibelungen". Ferner war sie Gast bei fast allen wichtigen Festspielen im Bereich Konzert und Geistliche Musik.

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Mozart, Wolfgang Amadeus / Krönungsmesse / Spatzenmesse / Bildhülle mit illustrierter Original Firmen-Werbe-Innenhülle / Electrola SME 80 595 / 80595 / Deutsche Pressung / Chor der St. Hedwigs-Kathedrale Berlin / Die Berliner Symphoniker / Wolfgang Meyer / Karl Forster / Agnes Giebel Marga Höffgen / Pilar Lorengar / Josef Traxel / Karl Christian Kohn / 12 Zoll 30cm Vinyl Langspiel Schallplatte LP - Keine CD /

von ELECTROLA / Die Stimme seines Herrn SME-80595

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wok

.

Lieber Willi,

besteht denn noch die Aussicht, dass die von dir vor 17 Stunden gelöschte Erinnerung an den 80. Geburtstag von Frau Obraszowa in der geteilgten oder in einer anderen Form wieder in die Rubrik aufgenommen wird, oder ist diese Dame nach der "Anmerkung" jetzt ein für alle Male aus dieser Rubrik verbannt?