M.E. sind sowohl Musik als auch Stoffe der meisten Operetten zu zeitgebunden. Was völlig o.k. und vielleicht seinerzeit sogar die Stärke der Operetten gewesen ist.

Aber es passt eben nicht so gut zu dem Status eines erlauchten Klassikers, in dem selbst einige komische Opern ganz gut überleben können. (Das gilt bis in die Antike: Die erhaltenen Tragödien werden noch/wieder gespielt, von den Komödien aber nur sehr wenige, die (pornographisch-skatologischen) Satyrspiele oder irgendwelchen hellenistischen oder römischen Hirtenidylle nie.) Die allermeisten Opern (zumal komische) sind ja ganz genauso verschwunden wie die Operetten, nur liegt es eben noch länger zurück.

Man kann ja mal vergleichen: Wie viele heitere Sprechtheaterstücke zwischen 1870 und 1940 sind heute noch gängig?

Man muß der Rheinoper zugute halten, das dort mit großem Erfolg Operette häufiger aufgeführt wird wie das Feuerwerk, der Vetter aus Dingsda und die Cascardasfürstin.

Zitat von astewes

Lieber Alfred,

Als Kind habe ich die Operetten natürlich geliebt. So mit dem Erwachsenwerden hat sich die Begeisterung gelegt. ...

Meines Erachtens ist es nicht klar, dass, nur weil ich auch gerne Zeitgenössisches höre, sich mir die Operette verschließen muss.

Ich hatte ebenfalls als Kind die Operette geliebt - dann kamen die Beatles. Erst als über 60 jähriger habe ich die Operette wieder entdeckt. Vielleicht musst Du nur etwas Geduld haben.

Volker Klotz hatte sich ebenfalls lange Jahre auf zeitgenössische Musik spezialisiert - heue nennt man ihn den Operetten-Papst. Er hat den Begriff kreiert: "Operette - eine unerhörte Kunst".

Uwe

Zitat von Johannes Roehl

M.E. sind sowohl Musik als auch Stoffe der meisten Operetten zu zeitgebunden. Was völlig o.k. und vielleicht seinerzeit sogar die Stärke der Operetten gewesen ist.

Ich stimme dem zu, aber manche damals aktuelle Themen sind auch heute noch oder wieder zeitgemäß. Drei Beispiele:

1. Die Rose von Stambul behandelt die Konflikte zwischen Tradition und Moderne im Islam bzw. zwischen Orient und Abendland.

2. Der Rastelbinder behandelt das Thema Migration (damals aktuell die jüdische aus den Gebieten der heutigen Slowakei nach Wien)

3. Boccaccio behandelt die Emanzipation der Frauen und ist gleichzeitig ein ganz klassischer Stoff.

Auch die Inszenierungen von Kosky, ich denke dabei an "Die Perlen von Cleopatra" stellen, wie schon zu Offenbachs Zeiten ständig Bezüge zum Hier und Jetzt her.

Uwe

Warum muss der Frosch immer dieselben Scherzchen machen?

Gibt es keinen Darsteller, der sich etwas Neueres einfallen lässt?

Manche gibt es doch noch, denen wir dann Hinreissendes verdanken.

Für mich ist der Frosch eine Zentralfigur: Die einzige Person im ganzen Stück, die weder lügt noch betrügt, der seiner alkoholimprägnierten Zunge freien Lauf lässt.

Wer kann es da mit ihm aufnehmen?

Erich

Zitat von Uwe Aisenpreis

Volker Klotz hatte sich ebenfalls lange Jahre auf zeitgenössische Musik spezialisiert - heue nennt man ihn den Operetten-Papst

Der von Dir, lieber Uwe, erwähnte Volker Klotz durfte am vergangenen Sonntag seinen 90. Geburtstag feiern.

Erfreulich, dass sein Standardwerk

"Operette: Portrait und Handbuch einer unerhörten Kunst"

lieferbar ist, seit 2004 bei Bärenreiter.

Auch wenn die modernen Regisseure mit der heiteren, unbeschwerten Kunst der Operette wenig anfangen können und dadurch mögliche Aufführungen erschwert oder gar blockiert werden wird die Operette weiter leben, weil sie gerade durch ihre Leichtigkeit und den Melodienreichtum eine Zielgruppe, zu der ich auch gehöre, anspricht.

Unsere Erfahrungen bei den Open Air Konzerten des Heilbronner Sinfonie Orchesters sind: Sobald Operette oder und Spieloper geboten werden sind die Zuschauerzahlen mit Abstand am höchsten, meistens ausverkauft. Bei keinem instrumentalen Konzert, egal welche Zugstücke dort geboten werden, werden nie so viele Zuhörer erreicht. Bei der Bundesgartenschau im letzten Jahr, war das Blumenkonzert, das ich selbst zusammengestellt habe, mit Abstand die bestbesuchte musikalische Veranstaltung und hat sogar eine vom Programm und den Interpreten gut besetztes Musical- Konzert übertroffen. So lange es Liebe und Romantik gibt, wird die Operette weiter leben - und das ist schön!

Herzlichst

Operus

Mir erschließt sich nicht so recht, warum die Diskussion zum Stichwort "Operette tot?" hierher umgezogen ist?

Zitat von Alfred_Schmidt

Die relativ hohe Beteiligung (40 Beiträge und 806 Seitenaufrufe in 4 Tagen) zeigt, aber daß dieser Thread allgemein angenommen wurde

Vielen Dank für die gut nachvollziehbare Begründung, auch wenn mir scheint, dass die modifizierte Neuauflage das Risiko von Wiederholungen birgt. Sei's drum, doppel genäht hält bekanntlich besser...

Herzlichen Gruß zurück von den Gestaden des Guaiba an die Ufer der Wien

Udo

Zitat von kurzstueckmeister

nein, die inszenierung meine ich nicht, habe ja auch nur gehört ...

aber es gibt auch arg modernisiert (mit allen möglichen aktuellen musikstilen):

Ich habe den Musikfilm durchaus mit Spaß zuende gesehen. Auch, wenn mir hier der Film mit Peter Alexander besser gefällt (das liegt wahrscheinlich nur an Peter Alexander ), hat die Neuverfilmung ihre Meriten und leider auch ein paar Längen.

Es findet sich hier die aktualisierte Replik auf die Stelle in der Fledermaus mit dem Klaps auf den Po. Es ist der rechte Haken zum Ex mit der Bemerkung der Freundin, ob sie sie demnächst zum Singen mitnimmt. Das ist doch schon mal was, auch für ein moderneres Rollenverständnis .....

Leider gibt's die Stelle nicht auf youtube, sondern nur den Trailer.

Zitat von Erich Ruthner

Ich sehe noch einen Aspekt, auf den ich hinweisen will: und zwar auf den sogenannten 3. Akt-Komiker.

Zur Zeit der Entstehung gab es kein TV, keinen Film und auch noch kein Radio - und im Operettentheater hörte man die aktuellsten Witze, gab es aktuelle Zusatzstrophen zu vielen Couplets ( heute kann das nur noch Gerhard Ernst, früher unübertroffen Herbert Prikopa ), das war live meist Unterhaltung auf hohem Niveau.

Doch wer ist heute noch imstande, jede Woche etwas Neues aus dem Stegreif zu liefern?

Ich selbst bin im Teenager-Alter noch in diverse Operetten gegangen, um so etwas zu hören.

Erich

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Ich glaube, da wären viele Kabarettisten, die sich dieser Aufgabe annehmen, ziemlich beleidigt... Gerhard Ernst wird hoffentlich ab nächster Saison wieder häufiger zu erleben sein... unübertroffene Komiker gibt es für mich nur innerhalb einer Generation, die Nachfolgenden erfassen die Texte anders und wollen neue Pointen.

Die Veränderung der Sprache ist wohl das Hauptproblem der Operette. Unglaublich viele Bemühungen um Neufassungen bleiben erfolglos - es wird wohl das: neuer Wein in alte Schläuche- Problem sein.
Die Themen sind veraltet (z.B. fideler Bauer) - selbst, wenn es mit viel Fantasie gelingt, Parallelen zu ziehen, hat es weniger Wirkung und selten Zugkraft.
Gesellschaftliche Probleme des 19.Jh. ständig aufwärmen zu wollen, ist schon fragwürdig.
Und für den historisch-musealen Aspekt sollten DVDs doch ausreichen.

Wer hat etwas von Paul Hertel: Die Rose des Kaisers mitbekommen?

Eine nette Nachschöpfung mit bedenkenlosen musikalischen Zitaten, kombiniert mit einem turbulenten Filmdrehbuch der 60er Jahre.
Zweifellos unterhaltsam...

Kaiser Franz Joseph wird dann eben durch den neuen Salvator Austriacus ersetzt. So wie's dem heutigen Zeitgeist entspricht und wie er's nicht anders verdient.

Zitat von Alfred_Schmidt

Dazu braucht es einen guten Magen.

Den habe ich natürlich . Ich kann hier zum Teil Deine Probleme schon nachvollziehen. Alles ist hier sehr plakativ. Der Film scheint eine ironisierende Schneiderarbeit zu sein. Das führt zum Eindruck der Entstellung und ist natürlich auch wieder nicht jedermanns Geschmack.

Die Gegenwart und Zukunft der Operette sind eigentlich nicht mein Thema.

In Grammophone stand aber in dem vorletzten Heft ein sehr ausführlicher Artikel, der Manchen hier im Forum vielleicht interessieren könnte.

The Art of Operetta

Richard Bratby

Friday, January 15, 2021

Richard Bratby discovers that operetta – traditionally considered the poor relation of operatic works – is deceptively difficult to pull off, requiring musicians to dig beneath its polished surface in order to express hidden emotional depths

Der Text kann - zumindest jetzt - kostenlos eingesehen werden

https://www.gramophone.co.uk/f…cle%2Fthe-art-of-operetta

Caruso41