VOTING: Die beste Aida-Aufnahme aller Zeiten

Zitat

Original von Ripley
Ihr koennt gerne auf Deutsch antworten, ich verstehe es gut, aber ich kann schneller in der Sprache des unvergleichbaren Mark Twain schreiben.

Schreib' doch einfach langsam in der Sprache des unvergleichbaren Goethe

Hallo Ripley,

ein sehr interessantes Thema, bei dem ich gleich erkennen muß,
wie viele interessante Aufnahmen ich noch nicht kenne.

Ein Urteil über die Beste möchte ich mir gar nicht anmaßen, aber die drei Favoriten aus meiner Sammlung vorstellen

Meine (zeitlich) erste - damals (1985) noch als Schallplatte:

DG unter Abbado mit Ricciarelli (zu hoch gelobt), Domingo, Obraztsova, Nucci, Ghiaurov, unter Abbado.

Bei Karajan ziehe ich die Aufnahme aus dem Jahr 1979 vor - ein spannendes Dirigat und ein völlig anderer Charakter als Abbado:

mit Freni, Carreras, Baltsa, Cappuccilli, Raimondi, Dam,
Ricciarelli (viel treffender als sacedotessa besetzt), T. Moser, Wien PO, Karajan

Und schließlich ein historischer Livemitschnitt aus der Wiener Staatsoper unter Kubelik mit meinem Lieblingsbariton George London:

in deutscher Sprache und in der Besetzung allem, was in Wien damals namhaft war:
Rysanek, Madeira, Hopf, Frick, London,
Wiener Staatsopernorchester, Kubelik

Je nach Stimmung entscheide ich, welche ich höre...

Elisabeth

Hallo Elisabeth, schon liest man sich wieder.

Die Abbado-Aida der DG war auch meine erste Aida-Gesamtaufnahme auf CD (ehedem noch in anderer Aufmachung mit dicken Booklet etc.). Damals kam im WDR Köln eine Besprechnung einiger Aida-Aufnahmen mit Interwiev, in der Martha Mödl (sic!) die Ricciarelli sehr für Ihre Lyrismen und Verinnerlichung gelobt hatte.

Sehr gut finde ich Maria Chiara als Aida, mit Luciano Pavarotti (diminuiert am Ende von Celeste Aida) als Radames, sehr dramatisch Ghena Dimitrova (Amneris), Leo Nucci als Amonasro und Paata Burchuladze als Ramfis et al. - Maazel dirigiert La Scala. Decca 1989 417 439-2 (gibt's auch als DVD).

Und dann unter Leinsdorf für RCA mit dem LSO mit Leontyne Price (Aida) vs. Grace Bumbry (Amneris, sonst auch oft Aida), Plácido Domingo (Radames) und Sherrill Milnes (Amonasro) mit Ruggero Raimondi (Ramfis). RCA 1971/ BMG 1997 (CD).

Wenn ich mich entscheiden müßte, dann diesmal Chiara noch vor Price.

LG Ulmo

So, dann setzen wir die Tamino-Party (zwei Laptops in einem Zimmer und Lynchburg-Lemonade with real Kentucky Bourbon in BC Canada) mal fort...

1. Scala 1956: Stella, Di Stefano, Simionato, Guelfi, Votto: 3 Punkte

Diese Aida macht auch (s.o.) auf mich den besten Gesamteindruck. Di Stefano mit einer noch unverdorbenen Stimme, viel zu offenen Toenen, dafuer aber mit einem Feuer und einem Ausdruck, den ihm kein anderer Radamaes nachmachen kann. Simionato ist eine umwerfende, reife Amneris, die sowohl Leidenschaft wie Noblesse in der Stimme hat. Stella ist eine tadellose Aida, und Guelfi ist der wohl stimmgewaltigste Amonasro, der jemals auf Tontraegern festgehalten wurde. Votto begleitet ausgezeichnet, und ebenso spielt das Orchester der Mailaender Scala.

2. Verona 1985: Martinucci, Chiara, Scandola, Cossotto, Guadagno: 2 Punkte

Fuer mich der beste Radames der letzten 30 Jahre: Der als "Bruellaffe" verschrieene Nicola Martinucci. Chiara ist fuer mich eindeutig die beste Aida ueberhaupt. Giuseppe Scandola ist ein maechtiger und stimmschoener Amonasro, lediglich Cossotto ist ein bisschen ueber ihren Zenit hinaus.

3. Met 1937: Martinelli, Cigna, Morelli, Castagna, Panizza: 1 Punkt

Martinellis erste Aida-Aufnahme und meiner Meinung nach die beste. Cigna (die in dieser Auffuehrung ihr Met-Debut gab), gibt mehr als sie eigentlich hat. Morelli ist ein solider Amonasro, Castagna ist m.E. der einzige Schwachpunkt.

Zwei Negativ-Votings seien hier gestattet:

1. Rom 1955: Bjoerling, Warren, Barbieri, Milanov, Perlea

Ich stehe hier mal Ripley bei. Auf dem Papier eine ganz interessante Besetzung, aber dann... ich habe mich an anderer Stelle schon mehrmals ueber diese Aufnahme ausgelassen und brauche es hier wohl kaum zu wiederholen.

2. EMI 1967: Corelli, Sereni, Nilsson, Bumbry, Mehta

Ein paar der grossen Fehlbesetzungen dieses Jahrhunderts auf einmal: Ein unsaeglich lispelnder Corelli als "Radameff" und eine technisch einwandfreie aber hoffnungslos unterkuehlte Nilsson als Aida...
Diese Aida zu hoeren ist so vergnueglich wie eine Wurzelbehandlung beim Zahnarzt.

M.

Nun denn....

1. Dusolina Giannini, Irene Minghini-Cattaneo, Aureliano Pertile, Giovanni Inghilleri machen diese Aufnahme aus Mailand zu einem "Stimmfest" , an dem auch das hervorragende Dirigat Carlo Sabajnos gebührenden Anteil hat.
Die Namen der Interpreten sprechen für sich, sodass das Alter der Aufnahme (1928) Nebensache ist.
Die Krone der Aufnahme gebührt der Amneris.

2. Maria Caniglia, Ebe Stignani, Beniamino Gigli, Armando Borgioli unter Sir Thomas Beecham garantieren einen großen Opernabend.
Gigli ist hier noch expressiver als in der Studio-Aufnahme.
Obwohl Caniglia und Stignani n i c h t zu meinen favorisierten Interpretinnen gehören, sind sie in dieser Aufführung aus dem Jahre 1939 sehr gut.

Ansonsten sind meinerseits zu nennen: Callas (Mexico 1951);
Daniza Illitsch (Wien 1941/42).

Heldenbariton

Zitat

Original von Ulmo
Und dann unter Leinsdorf für RCA mit dem LSO mit Leontyne Price (Aida) vs. Grace Bumbry (Amneris, sonst auch oft Aida), Plácido Domingo (Radames) und Sherrill Milnes (Amonasro) mit Ruggero Raimondi (Ramfis). RCA 1971/ BMG 1997 (CD).

Hallo Ulmo,

und zunächst herzlichen Gückwunsch zum Geburtstag!

(Da Du noch keine PN empfangen kannst, sei mir dieses OT verziehen...)

Die Leinsdorf-Aufnahme hab ich irgenwann mal gehört, dann aber aus den Augen verloren. Wer singt hier den "Re"?

Hintergrund meiner Frage:
IMO sollte der Ramphis im Vergleich zum Re (wie auch im Don Carlos der Großinquisitor gegenüber Philipp) über die schwerere und schwärzere Stimme verfügen.

Elisabeth

Hallo Verdianer,

für mich sind die besten Aufnahmen:

Carlo Sabajno (1928 ) der Sänger wegen.

Arturo Toscanini (1949)Toscaninis u.Tuckers wegen.

Ionel Perlea (1955) der großartigen Interpreten wegen.

Herbert.

Zitat

Original von Elisabeth
Die Leinsdorf-Aufnahme hab ich irgenwann mal gehört, dann aber aus den Augen verloren. Wer singt hier den "Re"?

Eine durchaus interessante und ungewöhnliche Besetzung: Hans Sotin.

Hallo,

obwohl Aida nicht zu meinen Lieblingsopern gehört, kaufte ich mir die
Aufnahme mit Björling und Milanov, und mich da durchzuhören, war wirklich ein saures Amt :wacky:r
So gern ich Björling höre, aber diese Aida ist wirklich langweilig, bis auf den Schluss, den ich noch ganz gern mag!

Petra

Hallo Pertra,
meinst Du, Aida ist grundsätzlich langweilig, oder meinst Du, diese
spezielle Aida mit Milanow, Björling und Warren ist langweilig ?
Vielleicht kannst Du ja Deine subjektive Meinung einmal begründen,
oder Du mußt sagen: Ich finde diese Aida langweilig.

Herbert.

Obwohl die AIDA nicht gerade zu meinen Lieblingsopern gehört, habe ich festgestellt, dass sich inzwischen 40 Aufnahmen in meiner Sammlung befinden, die ich längst nicht alle gehört habe.
Von denen, die ich kenne, hat mir diese Aufnahme am besten gefallen (und das, obwohl ich eigentlich kein Karajan-Fan bin:

Zuletzt habe ich mir letztes Jahr die grandiose Zefirelli-Inszenierung in der Arena von Verona angesehen.
Ich kann es nicht ertragen, wenn die ägyptischen Soldaten beim Triumphmarsch mit Stahlhelmen und SS-Uniformen daherkommen!

Zitat

Original von Harald Kral
Ich kann es nicht ertragen, wenn die ägyptischen Soldaten beim Triumphmarsch mit Stahlhelmen und SS-Uniformen daherkommen!

Interessant. Wo hast Du das in dieser Form gesehen?

Alviano
Noch gar nicht solange her - hier im Opernhaus - das nennt man moderne Inszenierung!

Hallo Herbert,

ich hatte mich speziell auf die Aida mit Björling/Milanov/Warren/Barbieri bezogen, aber jetzt, wo ich´s noch einmal lese, klingt es wirklich missverständlich!

Aida gehört - ganz subjektiv gesehen - was Handlung und Musik betrifft, nicht gerade zu meinen Lieblingsopern, ich kann aber auch nicht sagen, dass ich sie absolut nicht mag.

Diese Aida hatte ich mir wegen Björling und Warren zugelegt, auch Barbieri höre ich z.B. im Trovatore oder im Don Carlos sehr gern.
Und ich persönlich finde, dass sie hier alle unter ihrem sonstigen Standard bleiben, nicht unbedingt in ihren sängerischen Leistungen, sondern eher in Bezug auf den Ausdruck; bis auf die Schluss-Szene, die ich in dieser Aufnahme sehr gern höre.

Die Spannung, die mir besonders Björling und Warren, aber auch Barbieri sonst durch ihr Singen vermitteln, empfinde ich hier nicht.
Vielleicht liegt es auch etwas an dem immer etwas "nüchternen" Klang der RCA-Aufnahmen aus den 50er Jahren.

Petra

Ich werfe mal in der Sprache des unvergleichlichen Beethoven folgende Aufnahme in den Ring:

Bin noch einer der wenigen hier im Forum, die die Solti-Bastion treu und wacker verteidigen (jedenfalls was Oper betrifft) :beatnik:

Stefan

Lieber Stefan,

Solti ist natürlich toll, aber Vickers ist, nicht nur meiner

Meinung nach kein Radames.

Ein Tristan ist selten ein Radames.

Herbert.

Mir sind diese Thread-Titel, wo es um "das Beste" schlechthin, gerne gepaart mit "allerzeiten", geht, reichlich suspekt. Das reisserische, was da mitschwingt, gefällt mir nicht.

Seriös beantworten lässt sich die Frage nach der einen, abslout herausragenden Aufnahme sowieso nicht. Gerade bei einer Oper wie "Aida", die in zahlreichen Aufnahmen vorliegt, wird es mehrere Einspielungen geben, die empfehlenswert sind. Und nicht zu unterschätzen: der persönliche Geschmack, der auch eine Rolle spielt.

Es sind hier bereits einige Aufnahmen genannt worden, die auch mir - aus unterschiedlichen Gründen - gut gefallen.

Auch die Solti-Aufnahme gehört dazu. Ich finde das Dirigat insgesamt gelungen, bewegte Tempi, Auf- und Entladungen mit "Power", vielleicht keine der ganz grossen Einspielungen Soltis (oder der "Aida"), aber eine, die des Kennenlernens wert ist.

Bei den Sängern ist Leontyne Price hervorzuheben, die vor allem auch gestalterisch ausgezeichnet ist und hier, ungefähr zehn Jahre vor ihrer zweiten Einspielung unter Leinsdorf, noch etwas frischer und unangestrengter klingt.

Neben ihr ist Jon Vickers ein bemerkenswerter Radames, sehr musikalisch, sehr intensiv, klug gestaltend und Vickers verzichtet auf die Kraftmeiereien eines del Monaco oder auf die Schlampereien eines Franco Corelli. Seine Stimme ist in den Lagen ausgeglichen und er ist auch zu leisen Tönen und Differenzierungen fähig.

Routiniert Robert Merrill, schwächer Rita Gorr.

Vielleicht keine Aufnahme für den Einstieg, aber eine, die man sich dann später, wenn man das Stück schon kennt, gönnen sollte.

Die Studioaufnahme mit Solti finde ich insgesamt auch recht gut. Die Besetzung des Radames mit dem heldentenoralen Jon Vickers ist, gemessen an den sonstigen Sängern dieser Rolle, sicher ungewöhnlich. Vickers leidet derartig intensiv, dass man ihn schon fast für einen irrtümlich an den Nil geratenen Tristan halten könnte. Wenn er denn eine Fehlbesetzung ist, dann gewiss eine großartige.

Wesentlich besser ist Solti allerdings in einem (Mono)-Mitschnitt aus der MET von 1963. Hier gibt er seinem dramatischem Affen mächtig Zucker, Price ist feuriger und engagierter als im Studio, befeuert vom wunderbaren Carlo Bergonzi, dem das Diminuendo am Ende von "Celeste Aida" fast perfekt gelingt. Dazu noch eine ebenfalls verbesserte Rita Gorr als Amneris, Mario Sereni als Amonasro und, last but not least, Cesare Siepi als Ramfis.

GiselherHH

Ist RAM-Fis so etwas wie ein intonierter Speicherbaustein? (Speziell für musikalische Computer?)

Die Schreibweise mit "f" scheint gegenüber der mit "ph" die gängigere zu sein (siehe Google)...

Zitat

Original von GiselherHH
Die Schreibweise mit "f" scheint gegenüber der mit "ph" die gängigere zu sein (siehe Google)...

Im italienischen schreibt sichs mit f, "ph" ist die - wohl mittlerweile auch veraltete - Schreibweise im deutschen Sprachraum gewesen. "Farao" wäre da ein vergleichbares Beispiel aus der gleichen Oper.

Farao?

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LG,
calaf

Hallo,

dafür ist der Duden nicht zuständig.

Deutsch- der Pharao=italienisch- il faraone.

Herbert.

Zitat

Original von Herbert Henn
Hallo,

dafür ist der Duden nicht zuständig.

Deutsch- der Pharao=italienisch- il faraone.

Herbert.

Eben! Für Farao ist niemand zuständig.

Zitat

Original von GiselherHH
Die Schreibweise mit "f" scheint gegenüber der mit "ph" die gängigere zu sein (siehe Google)...

Darum ging es mir nun aber ganz und gar nicht!

Zitat

Original von calaf
Für Farao ist niemand zuständig.

So schreiben wir es aber.

LG, Paul

Zitat

Original von musicophil

So schreiben wir es aber.

LG, Paul

Oh sorry, wie konnte ich bloß die Niederländer übersehen?? :wacky:

Kann jemand etwas zu dieser Aufnahme sagen ? Ich suche gerade nach einer historischen Aufnahme der Aida, hatte eigentlich die Björling/Warren-Combo ins Auge gefasst, aber da scheint sich ja die Begeisterung in Grenzen zu halten, wenn ich das hier so lese. Einige Alternativen wurden ja hier schon genannt, aber zu obiger Aufnahme hab ich noch nix finden können.

Gruß
Sascha

Diese Aufnahme ist meiner Meinung nach viel besser als die Björling/Milanov-Variante. Callas ist noch gut bei Stimme und gibt eine sehr feine Aida mit viel Sinn für den Text. Tucker ist ein solider Radames, dem man die Schwierigkeiten der Partie nicht anhört (im Gegensatz zu Björling). Gobbi ist für mich klar besser als Warren - auch er verfügt nicht nur über eine wunderschöne Stimme, sondern auch über die Fähigkeit, den Text ausdrucksstark zu gestalten. Serafin ist natürlich auch eine ganz andere Liga als der laue Perlea.
Die Tonqualität ist für die Zeit der Aufnahme ausgezeichnet.

M.