Beiträge von Musikprofessor

Zitat von Dr. Pingel

Die Neuen lieben es auch, sofort in den ersten Beiträgen ein Tabu zu brechen, nämlich die persönliche Attacke auf andere Mitglieder

Du hast damit begonnen, aber wir sollten beide damit aufhören, sonst wird es skurril und grotesk.

Ich habe zwar keine aktive Erfahrung mit Musik wie du und spiele auch kein Instrument, habe mich aber in passiver Form mit Musik seit Jahrzehnten beschäftigt. Und wenn für mich Janacek teilweise atonal klingt, dann lassen wir es dabei. Das ist keine Disqualifikation meinerseits, sondern schlicht und ergreifend Geschmacksache.

Zitat von Musikprofessor

"Leider hat ein offensichtlich weitgehend humorbefreiter Moderator meine sarkastisch gemeinten Anmerkungen wie "Zensur" und "Nordkorea" dafür zum Anlass genommen und auch mich gleich geschulmeistert." Das war keine Schulmeisterei sondern eine berechtigte Zurechtweisung, die ich an dieser Stelle gerne warnend wiederhole. TP

Klingt ja wie eine gefährliche Drohung.

Aber ich nehme es zur Kenntnis.

Und ich bitte auch, den Dr. Pingel zurechtzuweisen, wenn wir schon bei diesem Thema sind, weniger Abgehobenheit und mehr Sachlichkeit. Schließlich hat er mit den persönlichen Untergriffen begonnen, nicht ich.

Lässt sich leicht zurückverfolgen, für Moderatoren noch einfacher.

Zitat von Orfeo

Nur der Konwitschny ist geschlossen

Der ist mir am wichtigsten, habe viele negative Erfahrungen mit seinen Inszenierungen sammeln müssen.

Ich schreibe übrigens nicht ungehemmt, sondern sachlich-realistisch, und manches muss man eben deutlich auf den Punkt bringen, herumeiern hilft nicht viel.

Zitat von Dr. Pingel

Was dein dictum "blank sein" betrifft, habe ich über 7000 Beiträge

Papier ist geduldig, sehr geduldig.

Vorschlag, Dr. Pingel: Wir stellen die persönlichen Untergriffe in Zukunft auf Gegenseitigkeit ein und bleiben sachlich, ok?

Zitat von Orfeo

ohne persönliche Angriffe auf andere Mitglieder

Mache ich normalerweise nicht, aber Dr. Pingel hat mit den Provokationen begonnen.

Ist nicht mein Stil, ich war in der Defensive.

Passend zu Tag.

Nicht die beste, aber eine sehr gute Aufnahme des Requiems, in Memoriam Claudio Abbado.

Voilà, nach einigen Tagen Paris mit einer musikalisch interessanten, Di Tomaso und Angel Blue, aber szenisch fragwürdigen Tosca (nach dem Konzept des kürzlich verstorbenen Audi) wieder zurück und jetzt ein wenig Zeit für Tamino.

Nachdem das Thema "Regisseure des Grauens" bedauerlicherweise geschlossen wurde, muss ich hier aktiv werden. Leider hat ein offensichtlich weitgehend humorbefreiter Moderator meine sarkastisch gemeinten Anmerkungen wie "Zensur" und "Nordkorea" dafür zum Anlass genommen und auch mich gleich geschulmeistert.

Und zu Dr. Pingel und seinem Kommentar über mich "Eigentlich würde ich ihm auch raten, sich einen bescheideneren Benutzernamen zu wählen. Zwischen seinem Titel und seinen Beiträgen gibt es eine kognitive Differenz..." Das sagt ausgerechnet jemand, der in der Musikwelt relativ blank zu sein schein, originell.

Noch zum eigentlichen Thema: In der WSO wieder einmal die "verkaufte Braut" in der neuen Inszenierung gesehen, ein Paradebeispiel eines gelungenen "moderneren" Regietheaters (Schmeding), das mit dem Libretto stimmig ist. Die Handlung ist ein Gschichtl, das man durchaus so salopp inszenieren kann. Eine der aktuell besten Inszenierungen in Wien. Herrlich, das Bärenballett im 1. Akt, die Anbetung eines Bierglases auf einem Altar, wenn der Chor über dieses Getränk phantasiert oder der letzte Akt mit einer echten Artistentruppe, hervorragend gemacht, und die musikalische Seite hält absulut mit. So hat Oper auch szenisch einen hohen Unterhaltungswert ohne Ärger.

Das kann man leider über die meisten anderen Neuinszenierungen in Wien nicht sagen, szenisch völlig missraten, wie "Luisa Miller" oder "La Clemenza de Tito", von Konwitschnys "Don Carlos", dem absoluten szenischen Tiefpunkt, ganz zu schweigen.

"Leider hat ein offensichtlich weitgehend humorbefreiter Moderator meine sarkastisch gemeinten Anmerkungen wie "Zensur" und "Nordkorea" dafür zum Anlass genommen und auch mich gleich geschulmeistert." Das war keine Schulmeisterei sondern eine berechtigte Zurechtweisung, die ich an dieser Stelle gerne warnend wiederhole. TP

Zitat von Tristan2511

Wir werden mal mit den Moderatoren überlegen

Ich winsle um Gnade für den Beitrag, bitte keine Zensur, oder ist man auf dem Weg nach Nordkorea?

Stehenlassen, wie es ist, und aktiv daran teilnehmen in zivilisierter und moderater Form.

Grundsätzlich hat sich an der Problematik nicht viel geändert, oder vielleicht nur die Tatsache, dass es noch mehr polarisiert als früher..

Das nennt sich Meinungsfreiheit.

Du scheinst es nicht zu lernen. Abgesehen davon, dass Verunglimpfungen mit Meinungsfreiheit nichts zu tun haben, dulden wir es nicht, mit Zensurbehörden oder Unrechtsstaaten wie Nordkorea verglichen zu werden. Es ist nicht das erste Mal dass du dich in diese Richtung äußerst und du bist hiermit deutlich aufgefordert es zu unterlassen!
Äußere dich gerne zu inhaltlichen Themen deiner Wahl und mit deiner Meinung, das ganze Forum steht dir dafür offen.

Tristan als Mod

Zitat von Alfred_Schmidt

Ich glaube, es hat weniger mit den Kompositionen an sich zu tu, als mit dem NIMBUS der Komponistn

Additiv ja, aber nicht alternativ, sondern primär durch die Musik.

Den Nimbus schaffen sich Künstler dort, wo sie was können.

Zitat von Alfred_Schmidt

Als "elitäres" Forum mit 22 Jahren Laufzeit sehe ich unsere speziellen Themen als Kernkompetenz und (beinahe) "Alleinstellungsmerkmal" und dieses möchte ich einbetonieren wie die chinesische Mauer.

Ist ja kein wirkliches Problem. Auch hier herrscht das Grundprinzip "Meinungsfreiheit" und jeder hat andere Standpunkte, so soll es auch sein.

Zitat von AcomA02

F Mendelssohn-Bartholdy :Sinfonien Nr.1&2
Claudio Abbado, cond

London Symphony Orchestra

Perfekt, ich liebe v. a. seine 4., die "Italienische".

Zitat von astewes

So begann meine Liebe zur Klassik, mit dem Forellenquintett vom Franzl

Verstehe ich völlig. Meine begann mit dem ersten Klavierkonzert von Beethoven, ich bin seitdem von dieser Musik fasziniert.

Zitat von m-mueller

Bahnhofsatmosphäre

Da musst du nach Wien zur "Luisa Miller" in der WSO kommen, die spielt an Straßenbahnstationen.

Szenisch pfui, aber musikalisch hui.

Die französische Musik wird aus meiner Sicht weltweit ohnehin unterbewertet und würde sich mehr Aufmerksamkeit verdienen.

Vor allem Gounod, von dem nicht nur die Opern Faust und Romeo & Julia, die beiden bekanntesten Werke, sondern zahlreiche außerhalb Frankreichs ziemlich selten gespielte Werke auf höchstem musikalischen Niveau stammen. Etwa die zweieinhalb Symphonien, die dritte wurde ja als Fragment hinterlassen und erst im 19. Jahrhundert fertiggestellt. Oder die Opern "Mireille" und "La Colombe", selten bis nie aufgeführt. Auch Bizet wird hauptsächlich mit Carmen in Verbindung gebracht, dabei ist seine Symphonie in C-Dur absolute Weltklasse und die "Perlenfischer", heuer noch in der WSO am Programm, würde mehr Präsenz verdienen. Auch Berlioz, die Ballettmusik von Adam und Delibes, die Oper "Lakmè" von letzterem, Saint-Saens, seine Oper "Samson und Dalila" steht in Klosterneuburg heuer am Programm, und Massenets "Thais", "Werther" und "Manon" stehen ja häufiger am Programm, sind signifikant unterrepräsentiert. Selbst Ravels großartiger "Bolero" steht selten am Programm. Da gibt es viel Luft nach oben.

Dafür wird man in den internationalen Konzerthäusern trotz politischer Ressentiments nach wie vor mit Prokofiev und Schostakowitsch "beglückt".

Zitat von Alfred_Schmidt

die Musik muß mir gefallen

Genau das ist der Punkt.

Zitat von Tristan2511

Weil die Welt ja so schwarz-weiß ist und keine Zwischenstufen denkbar sind

Aber ja, ich muss als Opernfreak eh mit den szenischen Verzerrungen leben und manches ist gar nicht so übel.

RT ist eine Art Religionsgemeinschaft - entweder man glaubt daran oder nicht - und darüber kann man kaum diskutieren.

Ich bin in diese Richtung ein Ungläubiger, ein Häretiker, und muss mit dieser Ächtung durch alle Religiösen leben.

Aber das halte ich aus.

Bin ja persönlich kein so großer Freund von Stillleben, aber der Malstil von Heda ist beeindruckend.

Zitat von moderato

Ein Detail hat ihn verraten: die Zitrone. So wie die Schale geschält wurde, kenne ich sie von Willem Claeszoon Heda

Herzlichen Dank - man lernt nie aus, so alt kann man gar nicht sein.

Bin sehr kunstinteressiert, kannte diesen interessanten Maler aber zugebenermaßen nicht.

Clementi soll ja bester Pianist seiner Zeit gewesen sein, so wie später Beethoven oder Liszt.

Habe schon mehrmals hineingehört, als Komponist konnte er mich noch nie überzeugen.

Habe den Tag mit Beethovens großartigem Nebenwerk begonnen:

Ludwig van Beethoven

Hymne an die Nacht / für Horn & Orchester

Solist: Claudia Strenkert (Horn)

Ensemble: Staatliche Philharmonie Kosice

Dirigent: Walter Hilgers

Herkömmlich geht es weiter, für musikalische Experimente habe ich weder Zeit noch Lust:

Wahrscheinlich eine der besten Aufnahmen des 1. KK, wenn nicht die Beste.

Und jetzt große Oper, auch wieder konservativ:

Motto: Lieber den Rigoletto zum zweihundertsten Mal als den Atterberg, pars pro toto, zum zweiten Mal.

LG

Musikprofessor

Zitat von Christian B.

In Hinblick auf Theateraufführungen stimmt das definitiv nicht

Stimmt allerdings doch, man beachte meine Anmerkung "Breitenwirkung" im Gegensatz zu vereinzelt, was es natürlich früher auch schon gegeben hat.

Zitat von Christian B.

Da es diese Praxis nun nachweislich schon lange gibt

Vereinzelt als Ausnahme und nicht so pervers wie aktuell.

Ich bleibe dabei: Die Breitenwirkung des RT setzte erst in den letzten Jahrzehnten des vergangenen Jahrhunderts ein, auch geographisch eingeschränkt. Es heißt ja außerhalb Deutschlands nicht zufällig "Deutsches RT" und wird vorwiegend von Regisseuren aus D. getragen.

Zitat von Symbol

die "Hamlet"-Inszenierung von Frank Castorf in Hamburg, die mich sehr beeindruckt hat, obwohl sie nicht ohne Schwächen war. Castorf hat erhebliche Teile des "Hamlet" gestrichen und dafür andere Texte reingenommen

Was soll daran beeindruckend sein, ein Werk zu zerstören, indem das Original so verfälscht dargestellt wird, dass von der Authentizität kaum etwas übrigbleibt? Einen Hamlet, ohnehin das längste Werk Shakespeares, auf 6 Stunden zu zerdehnen, nimmt völlig die Spannung.

Ich kann dem Typen wenig abgewinnen und habe mit ihm als Regisseur nur schlechte Erfahrungen gemacht, zuletzt beim "Faust" an der WSO.

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Wie kommst Du auf die abwegige Idee, dass dies meine Auffassung wäre? Das war die etwas ironisch zugespitzte Wiedergabe der Auffassung eines konstruktivistisch denkenden RT-Künstlers.

Sorry, dann habe ich dich missverstanden. Manchmal sind Zynismus und Ironie so überspitzt, dass man sie nicht gleich schnallt.

Aber als Gegendarstellung Spitze, chapeau.

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Der Regisseur mit seiner Vorstellung was das Stück ist, macht die Verdi-Oper erst zur Kunst. Die Partitur, die Musik, sowas zu schreiben, ist demnach keine Kunst

Also Verdi hat keine Kunstwerke geschaffen, sondern das macht erst der Regisseur mit der szenischen Umsetzung des Werkes? Das kann aber nicht ernst gemeint sein, sondern ist als Satire zu verstehen, oder? Aber vielleicht schafft erst der Dirigent mit seinem musikalischen Verständnis das Kunstwerk?

Nein, mein lieber Dokta, das ursprüngliche Kunstwerk wurde von Verdi & Co. geschaffen und wird von Dirigent und Regisseur verwaltet, manchmal eben mehr schlecht als recht.

Eine Nachschulung für Kunstverständnis wäre bei solchen Phantasien nicht schlecht mit abschließender Re-Zertifizierung, oder es war doch als Kabarett-Nummer gemeint?

Da ich offen für alles bin, habe ich bei Atterberg, den ich zugebenermaßen bis vor wenigen Tagen nicht einmal beim Namen kannte (große kulturelle Bildungslücke?) ein wenig quergehört, doch kann ich mit Kurt und seinem Klangbild wenig bis nix anfangen.

Kann man nichts machen, mit diesem Manko muss ich bedauerlicherweise leben.

Na bitte, nach zahlreichen Exoten endlich ein Beethoven, habe mir heute auch schon einen Beethoven gegeben, die Pastorale unter Bernstein.

Um auch ein wenig bei Exoten mitreden zu können:

Zusätzlich das Klavierkonzert in D-Dur von Ch. Sinding, wichtigster Norweger nach Grieg, den man nur musikalisch, aber nicht politisch akzeptieren kann, was ich auch tue.

Und außerdem von Julius Röntgen, tatsächlich Cousin 2. Grades vom Conrad, das Klavierkonzert in G-Dur, interessante Arbeit.

Und dann wieder herkömmlich - Beethoven, 7. Symphonie, C. Kleiber, einfach grandios, seine Interpretation.

Zitat von Provence

Bei einer so starken, grundlegenden Umgestaltung des Stoffes sollte zumindest das Orchester „mitspielen“ und das Pathos in der Musik parodieren

Das wäre dann der nächste Schritt der Perversion, aber soweit sind wir glücklicherweise noch nicht und werden hoffentlich nie sein. Das wäre das Ende der Oper im herkömmlichen Sinn.

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Attila ist ein Stück, das dem Bezug auf das Zeitgeschehen seine große Popularität verdankte - den nationalen Befreiungskriegen in Italien.

Das stimmt absolut, Risorgimento war der Leitspruch.

Freiheit ist vielleicht eingeschränkt etwas Politisches, aber eines der ureigensten Bedürfnisse und Ansprüche der Menschen.