Beiträge von Norbert

Zitat von Amdir

Danke, ich konnte das Booklet als kostenlose pdf bei Highresaudio finden (unten auf den Reiter „Booklet“ gehen). Man erfährt leider immer noch nicht, wieso es sich angeblich um die Erstfassung von 1829 handeln soll, während Kossenko selber in einem im Booklet abgedruckten Interview davon spricht, dass Mendelssohn von 1829-1830 an dem Stück arbeitete (ein anderer Autor wirft in einem Text über die Verwendung des Serpents allerdings die meines Wissens nach falsche Zeitspanne von 1828-1830 in den Raum).

Im Beiheft zur Aufnahme mit Thomas Zehetmair heißt es dazu: "Erste Entwürfe zur Sinfonie Nr. 5 D-Dur "Reformation" notierte Mendelssohn noch während seiner erfolgreichen ersten England-Reise im Frühjahr 1829. Da sich der Komponist Zeit seines Lebens weigerte, das Werk zu veröffentlichen, erschien es erst 1868, gut 20 Jahre nach seinem Tod..."

Zitat von Amdir

Danke, ich konnte das Booklet als kostenlose pdf bei Highresaudio finden (unten auf den Reiter „Booklet“ gehen). Man erfährt leider immer noch nicht, wieso es sich angeblich um die Erstfassung von 1829 handeln soll, während Kossenko selber in einem im Booklet abgedruckten Interview davon spricht, dass Mendelssohn von 1829-1830 an dem Stück arbeitete (in einem Text über die Verwendung des Serpents ein anderer Autor allerdings die meines Wissens nach falsche Zeitspanne von 1828-1830 in den Raum wirft).

Immerhin konnte ich so den wichtigsten Unterschied der Fassungen feststellen: Ein etwa 1,5 Minuten langes Flötenrezitativ/-solo als Übergang vom 3. zum 4. Satz, das Mendelssohn später strich. Ansonsten seien die Unterschiede laut Kossenko minimal.

Liebe Grüße

Amdir

Das deckt sich auch mit meinen Höreindrücken, lieber Amdir. Der Hauptunterschied ist die lange Einleitung, ansonsten, wie bei den anderen Sinfonien auch, ein paar andere Noten, motivische Phrasierungen etc, aber nichts gravierendes (also nicht zu vergleichen mit Bruckner oder Schumanns 4. Sinfonie).

Ich bin mir sehr sicher, diese frühe Version der 5. Sinfonie schon einmal gehört zu haben auf CD, kann mich aber aus dem Stegreif nicht erinnern von wem (Gardiner, Zehetmair?). Ich mache mich morgen auf die Suche und höre derweil

Felix Mendelssohn Bartholdy (1809-1847)

Klavierkonzert e-moll (Nr.3) - Mendelssohn Discoveries

+Symphonie Nr. 3 "Schottische" (Londoner Version 1842); Hebriden-Ouvertüre op. 26 (Version Rom 1830)

Roberto Prosseda, Gewandhausorchester Leipzig, Riccardo Chailly

Decca, 2008

Zitat von Thomas Pape

Lieber Norbert, bist Du bei Qobuz? Da sind oftmals auch die Boklets hinterlegt. Bei mir gerade von diesem Anbieter

Nein, leider (?) nicht, lieber Thomas.

Ich hatte vor zwei, drei Jahren überlegt, dorthin zu wechseln, nahm aber Abstand davon, weil ich keine Möglichkeit hatte, die riesige online Bibliothek zu importieren und wollte nicht noch einmal eine neue Bibliothek anlegen. Das mit den Booklets ist natürlich ein Argument...

Zitat von Amdir

Danke für die Eindrücke, klingt interessant! Ich habe die genannten Chailly-Aufnahmen, vielleicht muss ich mal diese Alternative konsultieren.

Die Fassungsangabe 1829 der Reformationssinfonie verwundert mich, meines Wissens nach wurde das Stück erst 1830 fertiggestellt und 1832 überarbeitet Liefert das Booklet Informationen dazu (und zu eventuellen Unterschieden zur „üblichen“ Version)?

Liebe Grüße

Amdir

Lieber Amdir,

die 5. Sinfonie habe ich noch nicht gehört. (In diesem Fall) Leider habe ich kein Booklet, da ich die beiden Aufnahmen mit Alexis Kossenko im Stream höre. Sobald ich die 5. gehört habe melde ich mich wieder...

Gerade verklingen die letzten Takte...

Felix Mendelssohn Bartholdy (1809-1847)

Symphonie Nr.3 "Schottische" (Erstversion 1842)

+Die Hebriden-Ouvertüre op. 26 (Fassung 1830)

Les Ambassadeurs, La Grande Ecurie, Alexis Kossenko

Aparte, 2025

Ich bin restlos begeistert. Schon lange hatte ich nicht mehr so große Freude beim Hören von (sehr geschätzten) Werken Mendelssohns als in dieser Neuaufnahme (gestern erschienen).

Zum einen sind es die früheren Fassungen der Werke, die sehr selten zu hören sind und meines Wissens vorher nur von Riccardo Chailly eingespielt wurden), aber vielmehr ist es die Farbigkeit des (hippen) Orchesterspiels, viel mehr ist es die Spielfreude, die Frische, das Temperament, die hier offenbart wird. Ganz, ganz großes Kino...

Und weil's so schön war genehmige ich mir gerade die früher erschienene Aufnahme der Sinfonien 4 und 5:

Felix Mendelssohn Bartholdy (1809-1847)

Symphonien Nr.4 (Fassung 1834) & 5 (Fassung 1829)

Les Ambassadeurs, La Grande Ecurie et la Chambre du Roy, Alexis Kossenko

Aparte, 2022

Zitat von Thomas Pape

Ganz unterhaltsam bislang:

Liebe Grüße vom Thomas

Na dann, lieber Thomas, höre ich mir auch einmal Neeme Järvis neue Aufnahme an.

Hugo Alfvén (1872-1960)

Festspiel op. 25

+Einojuhani Rautavaara: Cantus arcticus op. 61

+Hugo Alfvén (1872-1960): Gustav II. Adolf - Suite op.49

Gothenburg Symphony Orchestra, Neeme Järvi

Chandos, 2024

-Bei Alfvéns "Festspiel" fühle ich mich sehr stark an Tschaikowskys "Polonaise" aus Eugen Onegin erinnert, aber das ist wahrlich nichts negatives...

Beim Werbepartner gerade für günstige € 8,99 erhältlich:

Josef Suk (1874-1935)

Asrael-Symphonie op.27

+Legend of the Dead Victors op. 35B

Orchestre National de Belgique, Walter Weller

Fuga Libera, 2009

-trotz der schier übermächtigen Konkurrenz bereits verstorbener oder noch lebender tschechischer Dirigenten ist das vielleicht meine liebste Aufnahme der Asrael-Symphonie, weil es Walter Weller gelang, dieses schroffe, stellenweise verzweifelte und tieftraurige Werk mit einem Orchester, das nicht zur absoluten Weltspitze zählt, voller Leidenschaft und Hingabe einzuspielen, so dass es eben doch wie "absolute Weltspitze" klingt.

Zitat von Amdir

Lieber Norbert,

das ist ebenfalls eine tolle und wichtige Aufnahme, die auch kürzlich in Ondines Segerstam-Sibelius-Box wiederveröffentlicht wurde, nachdem sie lange nicht mehr erhältlich war:

Ebenfalls sehr empfehlenswert ist folgende CD, auf der Hannu Lintu die Sinfonische Dichtung "Traumgesicht", das Sinfonische Lied "Marjatta" und die Ballettmusik "Die blaue Perle" dirigiert:

Als Ergänzung zu Grins Sinfonien-GA gibt es hier noch eine Aufnahme der kritischen Edition der 3. Sinfonie mit Sakari Oramo (knapp 10 Minuten länger als Grins Aufnahme - da merkt man das fehlende Material und das zu schnelle Tempo bei Grin):

Viel Spaß beim Entdecken von Melartins Musik!

Liebe Grüße

Amdir

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Danke, lieber Amdir.

Die Aufnahme mit Hannu Lintu hatte ich mir schon in meine Hörliste eingetragen, aber jetzt bin ich erst einmal unterwegs in Sachen Saint-Saens:

Camille Saint-Saens (1835-1921)

Symphonie Nr.3 "Orgelsymphonie"

Klavierkonzert Nr. 4; Introduktion & Rondo capriccioso op. 28 f. Violine & Orchester

Leonard Raver, Robert Casadesus, Zino Francescatti, New York Philharmonic Orchestra, Leonard Bernstein

Sony, 1978

Zitat von Amdir

Lieber Norbert,

absolut, ich hatte viel Spaß beim Hören! Ich besitze die GA der sechs Sinfonien mit Leonid Grin bei Ondine seit einigen Jahren und habe sie schon oft gehört, ich mag diese Musik sehr! Insofern freue ich mich sehr, dass mit dieser CD hoffentlich eine zweite GA entsteht, denn mittlerweile gibt es kritische, ungekürzte Ausgaben der Sinfonien, die Grin nicht benutzen konnte. Auch traf Grin einige fragwürdige Entscheidungen wie etwa Kürzungen oder das extrem schnelle Finale der 3. Sinfonie (meiner Lieblingssinfonie von Melartin), das zwar einen mitreißenden Zug entwickelt, aber absolut nicht das von Melartin gewünschte Largo ist. Laut cpo-Booklet hat Rasilainen die kritischen Editionen genutzt (der Verleger Fennica Gehrma wird genannt), ob im Falle der 6. Sinfonie jedoch wirklich die letzte korrigierte Version genutzt wurde, weiß ich leider nicht (letzte Korrektur vom 4. August 2022, Aufnahme vom 26.-29. Oktober 2022). Ich müsste Grins und Rasilainens Aufnahmen der 5. und 6. Sinfonie noch einmal direkt vergleichen, um die genauen Unterschiede der beiden Aufnahmen zu benennen, die neuen Aufnahmen klingen für mich aber sehr stark. Eine höchst willkommene Veröffentlichung, ich hoffe auf die Fortsetzung der GA

Liebe Grüße

Amdir

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Lieber Amdir,

ich kenne von Melartin die Aufnahme mit Ari Rasilainen und das Violinkonzert

,

das ebenfalls sehr hörenswert ist.

Die Gesamtaufnahme werde ich mir bei Gelegenheit mal zu Gemüte führen (so wie gerade Kollege moderato)...

Zitat von Amdir

Endlich komme ich zum Hören dieser noch ziemlich jungen CD, darauf habe ich mich schon länger gefreut:

Erkki Melartin

Sinfonie Nr. 5 a-Moll, Op. 90 "Sinfonia brevis"

Sinfonie Nr. 6, Op. 100

Turku Philharmonic Orchestra

Ari Rasilainen

Aufgenommen vom 3.-5. März 2022 (Nr. 5) und vom 26.-29. Oktober 2022 (Nr. 6).

Liebe Grüße

Amdir

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Lieber Amdir,

ich hoffe, Deine Vorfreude war berechtigt. Seitdem ich die Aufnahmen letztes Jahr kennengelernt hatte, nimmt zumindest die 6. Sinfonie einen festen Platz in meinem Hör-Repertoire ein. Das ist für mich erstklassige Musik aus der "zweiten Reihe".

Ich bleibe heute mal in der Kammer und höre gerade:

Franz Schubert (1797-1828)

Streichquartett Nr. 14 "Der Tod und das Mädchen"

+Robert Schumann (1810-1856)

Klavierquintett op.44

Svjatoslav Richter, Borodin Quartet

Apex, 1996

Zitat von rolo betman

Guten Vormittag allerseits. Nachdem gestern die Zahl Vier meine Hörgewohnheiten dominierte, starte ich heute mit der Fünf :

Johannes Brahms
Streichquintett Nr 1 F-dur op 88

Streichquintett Nr 2 G-dur op 111

Ludwig Quartet

Bruno Pasquier, Viola

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Gute Idee, lieber rolo.

Ich höre allerdings Schubert:

Franz Schubert (1797-1828)

Streichquintett D.956

Misha Milman, Borodin Quartet

Teldec, 1994

-Der zweite Satz, das Adagio, ist für mich mit die schönste, berührendste Musik, die jemals geschrieben wurde. Ich höre ihn jetzt zum zweiten Mal und wische gerade ein Tränchen aus dem Auge...

Zitat von Joseph II.

Ein interessanter "Beinahe-Zyklus", lieber Norbert. Aus irgendeinem Grunde ist Nr. 1 als einzige nie erschienen.

Das ist für mich "verschmerzbar", lieber Joseph, da für mich das wirkliche Interesse an Dvoraks Sinfonien erst ab Sinfonie Nr. 3 losgeht, wenngleich auch schon die 2. Sinfonie mit viel Engagement und Hingabe eingespielt wurde und Melodienreichtum und ein beginnender "Personalstil" vorhanden bzw. erkennbar sind.

Auf der anderen Seite hätte der -für mich- etwas unterrepräsentierte, aber sehr geschätzte, Zdenek Macal sicherlich "verdient", mit einer Gesamtaufnahme der Sinfonien aufwarten zu können...

Ich höre gerade erstmals:

Antonin Dvorak (1841-1904)

Symphonien Nr.2 & 6

Czech Philharmonic Orchestra, Zdenek Macal

Exton, 2006

-klanglich zumindest ausgesprochen gelungen...

Ich bin gerade nordisch unterwegs:

Carl Nielsen (1865-1931)

Orchesterstücke

Stücke aus "Maskarade" & "Saul & David"; Rhapsodische Ouvertüre; Vorspiel zu "Die Mutter"; Kleine Suite op. 1; Pan & Syrinx op. 49; En Sagadrom

Odense Symphony Orchestra, Tamas Vetö

Alto, 1988

-Die Kleine Suite op.1 höre ich zum ersten Mal. Ein entzückendes Musikstück des jungen Carl Nielsen.

Sie ist, lieber Garaguly:

Momentan werden verstärkt Mozart Klavierkonzerte gehört. Dem schließe ich mich gerne an:

Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)

Klavierkonzerte Nr.20 & 21

+Don Giovanni-Ouvertüre KV 527

Jean-Efflam Bavouzet, Manchester Camerata, Gabor Takacs-Nagy

Chandos, 2018

Zitat von rolo betman

Die Berwaldschen Klaviertrios haben mir gefallen, ich war fast versucht, sie mir gleich noch mal anzuhören. Irre ich mich, oder ging es bei den Trios 2 und 3 leicht in Richtung 'jazziger Swing' ?

Im Kopf- und Finalsatz des 2. Trios meine ich auch einige Klänge in diese Richtung vernommen zu haben.

Zitat von rolo betman

Nun hole ich noch ein Cello hinzu :

Franz Berwald
Klaviertrios Nr 1, 2 & 3

Ilona Prunyi, Klavier

András Kiss, Violine

Csaba Onczay, Cello

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Das ist eine gute Anregung, lieber rolo.

Da ich mein kammermusikalisches Repertoire sukzessive erweitern möchte und Franz Berwald sehr schätze, erweitere ich jetzt meinen musikalischen Horizont mit diesen Werken...

Gestern hörte ich schon Mozarts 20. Klavierkonzert, mein liebstes seiner Klavierkonzerte.

Heute ist eine großartige, "klassische" Aufnahme an der Reihe:

Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)

Klavierkonzerte Nr.20 & 24

Clara Haskil, Orchestre de l'Association des Concerts Lamoureux, Igor Markevitch

Philips, 1960

Ich höre gerade:

Anton Bruckner (1824-1896)

Symphonie Nr.8 (Erstfassung von 1887)

Radio-Sinfonie-Orchester Frankfurt, Eliahu Inbal

Teldec, 1982

Mozart am Abend:

Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)

Klavierkonzerte Nr.20 & 23

Olga Pashchenko, Il Gardellino

Alpha, 2023

Ich höre gerade:

Felix Mendelssohn Bartholdy (1809-1847)

Symphonie Nr.4 "Italienische" (Versionen von 1833 & 1834)

Le Concert des Nations, Jordi Savall

Alla Vox, 2022

-gerade die Version von 1834, aber auch die wesentlich geläufigere, von mir nicht in allen Teilen immer geschätzte, Version von 1833 bekommt ihre Chance...

Der einzige Satz, den ich quasi "immer" hören kann, ist der Final-Saltarello-Satz. Den liebe ich sehr, allerdings passiert es so gut wie nie, dass ich nur einzelne Sätze einer Sinfonie höre.

Mag sein, dass sich meine Sichtweise irgendwann ändert.

Bei Tschaikowskys 4. Sinfonie ist es übrigens genau anders herum. Die beiden Binnensätze sind fantastisch, aber der Kopf- und der Finalsatz für mich in vielen Aufnahmen viel zu bläserlastig-knallig.

Zitat von Ulli

Ben Mendels 4te (eigentlich 3tte) war zwar mein Erstkontakt mit der Musik dieses Komponisten, richtig begeistern konnte mich dieses - so drückte ich es damals aus - „abgenudelte Stück“ jedenfalls nie.

"Abgenudelt" trifft es gut, wenn ich mein Verhältnis zur 4. Sinfonie beschreiben sollte. Besonders die Binnensätze mag ich kaum mehr hören, insbesondere, wenn sie langsam gespielt werden.

Abhilfe schafft bei mir die selten zu hörende Version von 1834. Hier ist, gerade in den Binnensätzen, das musikalische Material nicht ganz so "populär".

Mein Favorit, auch weil ich u.a. die Sinfonie live in der Elbphilharmonie gehört habe, ist die Aufnahme mit Jordi Savall.

Felix Mendelssohn Bartholdy (1809-1847)

Symphonie Nr.4 "Italienische" (Versionen von 1833 & 1834)

Le Concert des Nations, Jordi Savall

Alla Vox, 2022

Mit frischen Tempi und einem engagiert, transparenten Orchesterspiel lässt Jordi Savall aufhorchen und macht mit diesen Eigenschaften selbst die (mir zu) populäre "gewohnte" Fassung "hörbar".

Anton Bruckner (1824-1896)

Symphonie Nr.8

Royal Danish Orchestra, Hartmut Haenchen

Genuin, 2017

Auch heute zieht es mich in den Norden, zu Carl Nielsen:

Carl Nielsen (1865-1931)

Symphonien Nr.1-6

Theodore Kuchar, Janacek Philharmonic Orchestra

Brilliant Classics, 2004

Ich höre gerade:

Carl Nielsen (1865-1931)

Orchesterstücke

Aladdin Suite op. 34; Cupid & the Poet op. 54; Saga-Dream op. 39; Helios-Ouvertüre op. 17; Maskarade; Pan & Syrinx op. 49

Süd-Jütland SO, Niklas Willén

Naxos, 2002

Unterwegs in Sachen Dvorak:

Antonin Dvorak (1841-1904)

Symphonische Variationen op.78

+Slawische Rhapsodien op. 45 Nr. 1-3

PKF Prague Philharmonia, Jakub Hrusa

Pentatone, 2016

Die Aufnahme ist frisch erschienen und wird mit großem Interesse gehört, da mir die beiden Mahler Aufnahmen (1 und 4) von Francoix-Xavier Roth und Les Siècles sehr gut gefallen haben.

Gustav Mahler (1860-1911)

Das Lied von der Erde

Marie-Nicole Lemieux, Andrew Staples, Les Siècles, Francois-Xavier Roth

Harmonia Mundi, 2025

Orchestral macht mir die Aufnahme viel Freude. Der Dirigent legt viel Wert auf Transparenz, sein Orchester folgt ihm gerne, und so sind einige Nebenstimmen zu hören, die in vielen Aufnahme gerne einmal untergehen.

Leider können beide Solisten mit dem höchsten Orchesterniveau nicht mithalten. Es fehlt mir an Wohlklang und Strahlkraft in der Stimme und am letzten Engagement im Umgang mit dem Text.

Ja, das kann man durchaus so sagen, lieber kalli.

Das Orchestre de Champs-Elysées ist ein vorzügliches Orchester, und Philippe Herreweghe für mich von allen "hippen oder hip-orientierten" Dirigenten der "musikalischste". Es gibt bei ihm keine tempomäßigen oder didaktischen "Ausreißer", sondern er bewahrt stets den musikalischen Fluss. Das ist stellenweise unspektakulär, aber häufig "schön".