Beiträge von WolfgangZ

Isa Krejci

Wobei ich ergänzen muss, dass die Komposition in meiner Radiomitschnittjugend auf BR recht häufig gespielt wurde. Da gab es eine Aufnahme mit dem hochbetagt erst vor ein paar Jahren verstorbenen tschechischen Dirigenten Josef Hrncir. Das Orchester müssten, wenn ich nicht irre, die Nürnberger Sinfoniker gewesen sein, die gerne solche unterhaltsamen Petitessen aufgenommen haben und dies wohl auch noch tun. Jedenfalls ist mir die Nummer von Anfang an im Ohr geblieben.

Zwei CDs gibt es also mindestens. Und damit der Thread stimmt, höre ich mir nachher meine an - auch erst vor ein paar Jahren erworben:

Karel Ancerl hat sie ebenso eingespielt.

Wolfgang

Zitat von Norbert

Bei mir im CD-Spieler:

Zugegeben, ich habe schon vergnüglichere Musik gehört, aber immerhin wird hier der Tod zweier geliebter Menschen, Schwiegervater Anton Dvorak und Josef Suks Frau, Otilie, verarbeitet.

Ich höre diese CD zum zweiten Mal und war schon beim ersten hören tief beeindruckt.

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Ein wirklich vergnügliches und unmittelbar effektvolles Kabinettstück mit böhmischem Flair ist dafür die Serenade von Isa Krejci.

Wolfgang

Ist für Dich Michelangeli die Überreferenz oder Francois oder noch jemand anderer, Holger? (Wolfgang teletons Entremont-Einspielung lässt aber eigentlich auch keine Wünsche offen.)

Meinerseits halte ich Bavouzet (natürlich neben anderen Sub- und Superreferenzen ( )) mit seinen Bartok-Konzerten für ganz ausgezeichnet, auch bezüglich der klanglichen Durchsichtigkeit. Könnte also gut sein, dass die von FidiX angeführte Einspielung ihre Meriten durchaus hat.

Trotzdem werde ich, wenn irgend möglich --- ---, weder ein weiteres Bartok-Klavierkonzert noch ein solches von Ravel erwerben. Jeweils mehr als eine Hand voll, das reicht.

Wolfgang

Zitat

Im Grunde ist sowas gar nicht mein Repertoire [...]

Mir scheint nicht, Meister Garaguly, dass gar so vieles nicht Dein Repertoire ist, und meine Meinung dazu ist klar:
Wolfgang

NB: Was ich gerade höre:

... und zwar die dritte, welche ich mittlerweile interessanter finde als die bisher von mir bevorzugte vierte Sinfonie. Das Cover der Integrale ist ein anderes; ich besitze wohl eine andere Auflage.

Zitat

... (gebraucht natürlich) ...

Manche sind sogar neu, beziehungsweise so deklariert.

Wolfgang

Zitat von Accuphan

Ein Musterbeispiel, wie man sich mit Kleinigkeiten in die Haare kriegt. Ich schwanke zwischen Lachen, Aufregen und Schulterzucken...

Nun, da gibt es schon einen lange schwelenden, wenn auch hier nicht direkt erkennbaren Hintergrund, - was nichts daran ändert, dass Du ganz fürchterlich Recht hast! Aber welchen Sinn siehst Du in Hosenrolles Frage?

Wolfgang

Zitat von musikwanderer

Auch das ist so'n Hit, der Romantiker dahinschmelzen lässt und der den etwas wehmütigen Blick in die eigene (Tanz- und Schmuse-)Jugendzeit versetzt!

Eine so bekannte wie pfiffige Melodie, deren Witz sich in der auffälligen Chromatik äußert. Ein anderes Beispiel wäre Michelle von den Beatles. Auch wenn Melodien allein kene bedeutende Musik machen, so ist das per se ein Qualitätsmerkmal.

Wolfgang

Zitat von Hosenrolle1

Deine emotionale Antwort zeigt mir, dass wir tatsächlich aneinander vorbeigeredet haben. Aber doch auch interessant, andere Deutungen meiner Frage weiter oben zu lesen.

Ich kann Dir nicht folgen.

Wo sind "andere Deutungen (...) weiter oben"? Es hat doch niemand sonst sich mit Dir unterhalten als ich?

Und worauf wolltest Du eigentlich hinaus?

Ich behaupte mal ganz frech, dass wir keineswegs aneinander vorbeigeredet haben.

Aber wir müssen uns nicht streiten und können hier gerne aufhören. So wichtig ist mein Geschwätz auch wieder nicht.

Wolfgang

Was steckt denn anderes hinter Deiner Frage als die Erwartung, dass man Strauss nicht mit den gleichen Instrumenten spielen könne als Mozart? Nun, ich wüsste keinen Grund, der dagegen spricht. In seinem späten Oboenkonzert hat Strauss klassizistischen Geist nachempfunden; es ist für eine kleine Besetzung geschrieben, vielleicht für eine kleinere sogar als Mozarts späte Sinfonie und es hat viel mehr mit Mozart zu tun, als Dir offenbar bekannt ist. Ein gutes Orchester wird Mozart heute sicherlich nicht mehr in großer romantischer Besetzung interpretieren, aber warum sollte es dazu die Instrumente wechseln? Es wird sehr wohl in der Lage sein, in kleinerer Besetzung eine Mozart-Sinfonie ganz anders zu gestalten als in größerer Besetzung eine Tondichtung von Strauss - nur hat das Oboenkonzert halt so gar nichts mit dem Ausdruckswillen seiner Tondichtungen zu tun.

Ich habe ganz bestimmt nichts dagegen, Mozart in einer frischen, hippen Deutung zu hören. Dazu höre ich auch gerne historische Instrumente, aber ich muss das nicht. Vor allem aber möchte ich weiterhin die Möglichkeit haben, ohne irgendwelche Scheuklappen gemischte Orchesterkonzerte mit Begeisterung und Verständnis live zu hören.

Das Orchester und der Dirigent werden sich bei ihrer Programmplanung etwas gedacht haben. Accuphan hat das Konzert offenbar genossen. Wenn Du dazu nicht in der Lage bist aus ideologischen Gründen, ist das nur bedauerlich.

Wolfgang

Den Missverständnissen scheinst Du zu unterliegen, nicht ich.

Wolfgang

Kennst Du das Oboenkonzert von Richard Strauss? Offensichtlich nicht.

Wolfgang

Sehr schön, werter moderato! Für Dich wohl zu leicht!

So bist Du nun wieder an der Reihe!

Nochmals beste Grüße!

Wolfgang

Wie gesagt, werter moderato - es war quasi Stilvermutung. Das Gemälde habe ich gar nicht erst gesucht, da Du nicht danach gefragt hast; insofern hat mich die Farbverzerrung auch nicht irritiert.

Ein neues Rätsel stelle ich gerne. Der Maler ist gar nicht so unbekannt. Ob ich ihn am Stil erkannt hätte, sei allerdings dahingestellt.

Wer hat auf dem Cover dieses meines Neuerwerbs das Bild gemalt?

Herzliche Grüße,

Wolfgang

Nur aufgrund stilistischer Vermutung: Henri Rousseau ??

Wolfgang

Werter moderato!

Ärgern wollte ich Dich natürlich nicht - ich ahne auch, dass Du die Stunden gerne investiert hast. Deine Recherche-Hinweise waren auch für mich sehr interessant, der ich im Augenblick besonders gerne Musik von Harald Genzmer höre.

In jedem Fall liegst Du mit der Lösung goldrichtig und möchtest uns vermutlich ein neues Rätsel stellen.

Beste Grüße,

Wolfgang

Wer hat es gemalt und wie heißt das Gemälde?

Wolfgang

Das Gemälde kenne ich schon sehr lange aus einer bebilderten Familienausgabe mit Erzählungen und Gedichten von Theodor Storm:

Adolf Menzel: Balkonzimmer, 1845

Ein schönes Beispiel meines Erachtens, um die biedermeierlich-realistische Perspektive von der romantischen zu unterscheiden. Einen Lufthauch, vom Balkon kommend, kann man sich vorstellen, weitere Andeutungen des Natürlichen fehlen, es gibt auch keinen Blick aus dem Fenster, stattdessen die Spiegelung des Interieurs.

Ob nun allerdings das Bild in meinem Buch oder der Ausschnitt auf dem CD-Cover spiegelverkehrt gezeigt wird, müsste ich erst noch überprüfen.

Wolfgang

Zitat von Garaguly

Ähem ... verstehe eure Replik nicht recht, euer Gnaden, verzeiht man aufmüpfiges Nachhaken.

Grüße
Garaguly

Meine Frau versteht meine missratenen Sprüche auch nicht. Du darfst es zum einen ganz wörtlich verstehen, zum anderen ist es wahrlich nichts Geistreiches ... Das Beste ist noch der Smiley.

Es grüßt Wolfgang

Zitat von Garaguly

Das ist mit Karajan immer das Problem. Der Mann hat schon immer polarisiert. Entweder hat man ihn zum musikalischen Heilsbringer stlisiert oder ihn weit über jedes Maß hinaus verdammt. Natürlich ist Herberts Mozart meilenweit von jedem modern-progressiven Mozart-Stil entfernt. Dick ist er schon, Karajans Mozart, auch wuchtig. Ich muss gestehen, schon lange keine vergleichsweise so wuchtige 29. Symphonie mehr gehört zu haben wie die unter Karajans Stabführung aus oben gezeigter Box. Aber ist das deswegen schlechte Musik? Bestimmt nicht. Es ist eine Frage des persönlichen Geschmacks - über den sich dann bekanntlich allzu gerne streiten lässt, wiewohl solche Geschmacksstreitereien eh' zu nichts führen, weil man sich doch sowieso nicht überzeugen lässt von jemandem, der einem an Kopf wirft, dass das, was man mag furchtbar doof, altbacken und geschmacklos sei.
Karajsn und die Berliner Philharmoniker waren, als sie das in den 1970er Jahren einspielten, Vollblutkünstler, die natürlich Mozart nicht kaputt gemacht haben. So eine Barbarentat hätten die begangen, vielleicht per se gar nicht begehen können. Karajans Mozart ist dem Riccardo Mutis und der Wiener Philharmoniker, Anfang der 1990er Jahre aufgenommen, nicht unähnlich. Muti würde ich - nach diesem ja nicht direkten "Vergleich" (habe gestern mal Mutis Mozart gehört) etwas mehr Feuer und treibende Kraft attestieren. Aber Karajans Lesart, muss ich sagen, gefällt mir gut. Es hat mir großen Spaß gemacht, diese Aufnahmen zu hören.

Grüße
Garaguly

Abgesehen davon, dass ich Dir nicht wirklich widersprechen will, kann ich auch nicht recht.

Wolfgang

Auch der folgende Mozart, den ich mir jetzt wieder einmal zu Gemüte führen werde, ist keineswegs zu verachten (EDIT: bezieht sich auf den Vorvorbeitrag ...):

(recht teuer geworden, vor allem die Einzelscheiben ...)

Ich beginne mit dem erstaunlichen KV 16.

PS: Mit Karajan bin ich zu wenig aufgewachsen und habe stattdessen viele Vorurteile und Klischees mitbekommen. Das prägt irgendwie und sollte aber nicht ...
PPS (EDIT): Die Schumann-Sinfonien waren jüngst an der Reihe (mit dem Odense-Orchester).

Wolfgang

Zitat

... genauso sinnlos [sic!] wie auf diesen völlig überflüssigen Beitrag einzugehen.

Hat zweiterbass ja auch nicht verlangt. Aber eine Freud'sche Fehlleistung, die tief blicken lässt, ist diese Replik allenthalben.

Und jetzt bin ich auch schon wieder raus. Kaletha stiehlt mir keine Zeit mehr.

Wolfgang

Da ich auch der letzten Antwort von Hosenrolle keinen nachvollziehbaren Inhalt entnehmen kann - schon gar keinen, der etwas mit der Qualität von Aufnahmen des Mendelssohn-Quintetts zu tun hat -, möchte ich mich der Meinung von Johannes Roehl anschließen.

Wolfgang

Zitat von Maurice

Und ich hoffe doch stark, dass zumindest in dieser Aufnahme Mendelssohns Werk dargeboten wird:

In der Tat eine ausgezeichnete Einspielung!

Wolfgang

Zitat

Jedoch, die vorgestellte Aufnahme ist übler Etikettenschwindel, und enthält leider nicht Mendelssohns Werk.

Mit solchen bestenfalls satirisch überzogenen Formulierungen machst Du Dein Anliegen, das ja nicht völlig unberechtigt ist, gewiss nicht glaubwürdiger.

Leider können wir die Uraufführenden nicht mehr zum Leben erwecken. Möglicherweise würden sie sich nämlich in der Einspielung der Archibudelli auch nicht wiedererkennen - oder in beiden Einspielungen durchaus.

Das HIP-Phänomen ist viel zu umstritten und vielschichtig, als dass man ihm mit Billig-Polemik beikäme.

Wolfgang

Danke, werter Namensvetter! Könnte man durchaus bestellen bei eben mal einundzwanzig Euro für sechs Scheiben!

Wolfgang

Zitat von John Doe

John Adams
Ensemble Modern Orchestra

Die mit Abstand wildeste Interpretation von Ives 4. Sinfonie. Extrem direkt aufgenommen erlebt man bei bester Durcchhörbarkeit eine hoch spannende, das Moderne betonende Interpretation bar jedlicher Romantik.

Die beste Ives 4, die mir bis jetzt untergekommen ist!

John Doe

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Das möchte ich hiermit bestätigen. Deutliche dynamische Kontraste, scharfe Mikrotonalität, der Chor klingt nicht nur aus der Ferne (wobei dieses Konzept durchaus relevant sein kann). Auch die Fuge verliert das etwas Sonntagsschulhafte. Vielleicht könnten die lauten Passagen im Comedy-Satz eine Nuance differenzierter dargeboten werden. Dort würde ich die folgende Einspielung vorziehen, die in jedem Fall auch sehr gelungen ist:

Obgleich ich mit Tilson Thomas groß geworden bin ( ) und die Bedeutung von Bernstein oder Stokowski zu schätzen weiß, möchte ich doch das Ensemble Modern Orchestra nicht mehr missen. Es handelt sich um einen Live-Mitschnitt - auf der CD wäre allerdings noch etwas Platz gewesen ...

Wolfgang

Gut! Einen Rest Stolz habe ich auch noch! Mit etwas über sechzig Jahren muss man sich überlegen, womit man seine Zeit vergeudet.

Ich bitte darum, meinen Account zu streichen!

Es war mal sehr reizvoll hier. Das ist vorbei.

Es grüßt

Wolfgang

Zitat

Ein wirklicher Beitrag zur Sache wäre mal gefragt statt Philosophenbashing zu betreiben und sich in blöden Unterstellungen zu ergehen.

Haben Sie sich - hatte ich vergessen, die Anrede, sorry - eigentlich schon irgend wann mal im Spiegel betrachtet und das reflektiert, was Sie hier offerieren?

Und jetzt verspreche ich Bertarido hoch und heilig, hier das Maul zu halten. Noch schmutziger möchte ich mich nicht machen.

Wolfgang

Zitat von Helmut Hofmann

Zit: Dr. Holger Kaletha: "Helmut Hoffmann hat dazu ja dann auch noch die Apologie geliefert, dass Musiker, ob nun Profis oder Amateure, die ihre Interpetationen in geistiger Auseinandersetzung mit dem Notentext entwerfen, zum tieferen Verständnis von Musik nichts beitragen, sondern Notenlesen bloß etwas "Technisches" sei und sich musikalischer Sinn nur dem reinen Höreindruck erschließt.“

So weit ist es nun gekommen, hier im Tamino-Forum!
Man möchte gerne richtigstellen, was aus einem eigenen Beitrag von einem Anderen fälschlich und unter Verdrehung der wirklichen Aussage hier wiedergegeben wurde, -
und alles in einem sperrt sich dagegen.

Wie soll man, so fragt man sich, mit einem Menschen dialogisch verkehren, der permanent andere in einer oft geradezu beschämenden Weise herabwürdigt und demütigt? Und dies unter, in sophistischem Gestus erfolgender, Nutzung seiner intellektuellen Fähigkeiten, seiner spezifischen Kenntnisse und seiner Eloquenz, was alles, wie man empfindet, von ihm geradezu als Waffe einsetzt wird.
Mit einem Menschen, der eine solche Äußerung von sich gibt, die nicht anders als eine Beleidigung dieses Forums und seiner Mitglieder verstanden und aufgefasst werden kann: „Solche Bemerkungen führen lediglich dazu, dass ich Zuschriften bekomme, warum ich mir die Dummheiten in diesem Forum überhaupt weiter antue...“

Nein! Es geht nicht mehr!
Ich, für meine Person, sehe mich außerstande, nicht nur in diesem Fall mit einer Stellungnahme auf einen Beitrag dieses Mitgliedes zu reagieren, es wird mir auch in allen nachfolgenden Fällen unmöglich sein.

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Danke, Helmut! Du bist ein ernster Mensch, ernster als ich. Und wir hatten auch schon unsere Reibereien. Aber Du hast so verdammt Recht!

Wolfgang

Zitat von Bertarido

Sagt derjenige, der schon dutzende Male angekündigt hat, sich in Zukunft aber nun wirklich nicht mehr auf Auseinandersetzungen mit dem ach so furchtbaren Philosophen einzulassen - nur um es dann doch immer wieder zu tun.

Du hast Recht - leider. Sag ich ja auch selber. Aber die Abstände werden doch wenigstens größer ...

Das Adjektiv hat allerdings nichts mit dem dazugehörigen Nomen zu tun, werter Bertarido! Ich befinde mich ausschließlich auf der Beziehungsebene, gelle.

Vielleicht sollte ich mich ganz aus diesem Forum verabschieden.

Wolfgang