Beiträge von gerdprengel

Ich kann leider nicht sagen, dass ich ein Brucknerfan bin. Es gibt herrliche Stellen (Schlußcoda in den ersten Sätzen der 6. und 7., die Adagios von 7 - 9, Finale der Achten, Scherzi der Dritten und Neunten...), aber dann immer wieder lange Sätze und Passagen, die mich eher langweilen...

Und auch wenn die Fünfte allgemein so gepriesen wird, ich konnte mich bisher nicht mit ihr anfreunden.

Eines aber kann ich uneingeschränkt sagen: das Adagio der Achten ist eines der großartigsten Adagios überhaupt (wie übrigens auch das Adagio seines Streichquintetts)! Allein deshalb steht die Achte für mich an erster Stelle.

Also : 8-9-7-6-3-...

Ich habe gestern die wunderbare Werkeinführung von Joanna Mallwitz in Beethoven's 7. gesehen. Sehr interessant fand ich ihren Hinweis auf die Ähnlichkeit des Finalthemas mit dem Schluss aus Beethoven's irischem Lied Woo 154,8, das etwa in der gleichen Zeit komponiert wurde. Würdet ihr zustimmen? War das die Urzelle des herrlichen Finales?

ab 27:40 :

ab 1:50

Gerd

Daniel Barenboim hat kürzlich in den Salzburger Festspielen mit seinem West-Eastern Divan Orchestra die Große Fuge in einer fantastischen Orchesterfassung aufgeführt . Klanglich so meisterhaft, wie ich es bisher in noch keiner anderen Orchesterversion gehört habe. Nur ausgerechnet der Climax des Werkes 34:38 - 35:12 kommt leider viel zu schwach und zurückhaltend rüber.

--> ab 22:10 : https://www.arte.tv/de/videos/…chestra-daniel-barenboim/

Zitat von Alfred_Schmidt

Ich erinnere mich dunkel:

Nachdem ich von den Sinfonien geradezu hingerissen war, empandi ich die Klevierkonzerte beim Ersthören als eher enttäuschend,, was vermutlich an der Erwartungshaltung lag. ...

mfg aus Wien

Alfred

Das ist ja, interessant, bei mir war es genau umgekehrt. Ich war hingerissen zunächst vom 8. Klavierkonzert und dann den anderen Klavierkonzerten 3 - 9, der a-moll und fis-moll Klaviersonate (Schlusssatz !), der g-moll Violinsonate, Klavierquintett und -quartette, ... und etliches aus den beiden Oratorien ... Erst jetzt mach ich einen neuen Anlauf auf die Sinfonien

Das erste Klavierkonzert (op. 123) spricht mich noch nicht wirklich an, aber dann das zweite (op 115) macht einen Sprung nach vorn, auch wenn es noch nicht ganz die Schönheit der späteren Klavierkonzerte erreicht. Aber jeder Satz bereitet mir Freude zu hören - besonders die Ecksätze!

Zitat von Orfeo

...

Анна Нетребко и Даниэль Баренбойм. Русские романсы (2010) .

Anna Netrebko und Daniel Barenboim. Russische Romanzen (2010) >

...

Herzlichen Dank für diesen Link auf einen herrlichen Liederabend, mit Liedern, die mir bislang vollkommen unbekannt waren. Netrebko und Barenboim - ein perfektes Match!

Daraus haben mir am besten gefallen:

https://youtu.be/g_VE3IQzkko (Tschaikowsky Wiegenlied op. 16,1 !)

https://youtu.be/48ZHUAeWxj4 (Tschaikowsky op. 47,7!)

https://youtu.be/KVYG2yZrmnQ (Dvorak op.55,4)

Ich liebe alle von Mozart's Klaviersonaten. Für mich sind sie keine Nebenprodukte, sondern gehören zu dem intimsten und persönlichsten, das Mozart uns offenbart hat:

Sein Schmerz über den Tod seiner Mutter in der a-Moll Sonate,

seine Leidenschaft in der c-moll Sonate KV 457 , die er erst später in dem d-Moll Klavierkonzert noch übertraf,

der Mittelteil des langsamen Satzes der mir lange völlig unbekannten Sonate KV533 hat mit seiner krassen Chromatik eine progressive Harmonik, die ich nicht mal von Beethoven kenne und schließlich der fis-moll Mittelteil des Andante von KV 576 in seiner überirdischen Melancholie, die mich immer wieder auf das Tiefste berührt ...

Die Leidenschaft von der c-Moll Sonate begeisterte mich so, dass ich mir die Freude gemacht habe, sie mal zu einer kleinen Sinfonie zu arrangieren:

http://www.gerdprengel.de/Moza…noSonata-KV457-1_orch.mp3

http://www.gerdprengel.de/Moza…noSonata-KV457-2_orch.mp3

http://www.gerdprengel.de/Moza…noSonata-KV457-3_orch.mp3

... und dann der bezaubernde zweite Satz der sechsten Sinfonie - erinnert mich an Schubert, aber klingt da am Anfang nicht schon die Melodik des späteren Dvorak durch? --> II.Andante con moto:13:58 :

Ich werde Barenboim immer dankbar sein, weil ich durch seine herrliche Gesamtaufnahme Bach's WTK I und II mit seinem romantischen Ansatz lieben gelernt habe!

Und vor ein paar Wochen sah ich ihn zusammen mit seinem Sohn(!) Mozarts Violinsonaten KV 454 und 481 spielen - ich war hingerissen!

Ich habe heute in einem Spaziergang mit Kopfhörern die 5. und 7. Sinfonie von Kalliwoda in der oben genannten herrlichen Aufnahme gehört. Die 5. liebe ich schon seit geraumer Zeit, aber heute hat mich die 7. in g-moll umgehauen - besonders die feurigen Ecksätze (Durchführung des ersten Satzes, ... !):

Was für eine Entdeckung - für mich die schönste Sinfonie aus der Zeit zwischen Schumann und Brahms!

sorry, im Link war ein Fehler, ich habe ihn gerade korrigiert ... die Variationen hatten gefehlt ...

... ja, hinsichtlich Konzertaufführungen werden viele alte Komponisten ignoriert. Um überhaupt Leute in die Konzerte zu bewegen, müssen die alten Zugpferde immer wieder ins Programm. Um so dankbarer bin ich dass über die modernen Tonträger und insbesondere Streamingdienste wie Spotify viele alten Schätze ohne großen Aufwand verfügbar gemacht werden. Was habe ich dadurch in den letzten Jahren für Perlen entdecken können! Ich denke dabei an die herrlichen Klavierkonzerte und etliche Kammermusiken von Ries, alle Messen von Cherubini, das überirdische Requiem von Kozlovsky, die 5.Sinfonie von Kalliwoda, Niels Gade's 1. Sinfonie und seine Nachklänge von Ossian, 8. Sinfonie und Streichquintett von Lachner, 1. Sinfonie von Kalinnikov, ...

Und solche Werke vermögen auch heute noch Begeisterung hervorzurufen - zumindest in den Kommentaren von YouTube, an den ich mich oft sehr erfreuen kann...

Mittlerweile habe ich der Beethoven Adagio-Melodie noch einen Nachsatz hinzugefügt und dann 7 Variationen für Streichquartett dazu geschrieben. Es würde mich schon sehr freuen, wenn jemand sich mal zu einem der letzten Beethoven Adagiothemen (von 1825) äußern würde, das bisher ganz unbekannt war ... ich jedenfalls finde es herrlich!

http://www.gerdprengel.de/Beet…ketch_1825_variations.mp3

http://www.gerdprengel.de/Beet…ketch_1825_variations.pdf

Wem die Große Fuge ein Buch mit 7 Siegeln ist und gut Englisch versteht, dem möchte ich diese großartige Einführung in das Werk empfehlen:

Einer meiner Lieblingssonaten überhaupt ist die großartige a-moll Sonate DV 784 aus dem Jahre 1823, die erste ganz große, die Schubert geschaffen hat. Ich empfinde, dass diese in allen 3 Sätzen einen symphonischen Charakter wie keine andere hat, so war es mir ein großes Bedürfnis eine Orchestrierung zu versuchen:

Im Vergleich zu namhaften Klaviereinspielungen (Brendel, ...) nehm ich das Tempo des ersten Satzes schneller und meine damit, der Vorschrift "Allegro guisto" eher gerecht zu werden - zu Recht?

Gerd

Meine definitiven Lieblingskonzerte (chronologisch):

Mozart: KV 466, 488, 491, 595

Beethoven: 3 - 5 (durch das 5. bin ich überhaupt erst als Jugendlicher Klassikliebhaber geworden)

F. Ries: KK Nr 8 !!

Mendelssohn: 1 + 2 + fragmentarisches KK Nr 3 in e-moll (!!!)

Brahms: Nr 1

Saint-Sains: Nr 5 ("das Ägyptische")

Tschaikowsky Nr. 1

Zitat von Alfred_Schmidt

Eigenrtigerweise haftete diesem Oratorium immer der Ruf des religiösen Kitsches an, es wurde von vielen nicht ernst genommen. Persönlich kann ich das aber nicht verstehen. Es entspricht vom Konzept her der Zeit in der es entstanden ist - und bietet zudem überirdisch schöne Stellen.

Ich hatte das (wahrscheinlich eher seltene) Glück, das Werk auch live im Wiener Konzerthaus hören zu dürfen...

Auch bei uns in Darmstadt wurde es im letzten Jahr zu Karfreitag aufgeführt - es war überwältigend! Für mich ein herrliches Werk, besonders der Schlusschor. In einem Buch von B. Cooper las ich kürzlich, dass dieses Werk die erste Komposition Beethovens nach seinem "Heiligenstätter Testament" gewesen ist und für ihn eine Hilfe gewesen sei, seine Krise, die ihn fast in den Selbstmord getrieben hätte, zu überwinden. Botschaft des Oratoriums: Jesus opfert sich für die Erlösung der Menschheit - und Beethoven opfert sich quasi für die Kunst und entscheidet sich so für das Leben ...

der 3Sat Beethoven-Tag heute war schon Klasse!

Besonders die 6 Sendungen Mythos Beethoven ! Sehr erhellend in "Der Verliebte" die Ausführungen zur Unsterblichen Geliebten Josephine Brunswik und der Sonate op. 110, für die er die Sonate nach ihrem Tod 1821 quasi als Requiem geschrieben hat...

Die Fidelio Aufführung von 2015 war allerdings von der Inzenierung her mal wieder ätzend, da kann die Musik noch so toll sein...

Auch wenn einige jetzt vielleicht einige die Nase rümpfen, aber der Spielfilm "Klang der Stille" über die Aufführung der Neunten und Beethovens letzte Lebensjahre war - auch natürlich mit viel erfundenen Zutaten - sehr bewegend und brachte den widersprüchlichen Charakter Beethovens und seine Zeit sehr gut und emotional zum Ausdruck - auch Ausschnitte seiner Werke dabei waren sehr gut getroffen - besonders der Dankgesang aus op. 132!

Zitat von operus

Lieber Siegfried,

notiere Dir doch einmal den 10. Mai 2020. Ich lade Dich ein, mit mir ujnd anderen Taminos zusammen Beethovens 10. zu hören ...

Bei uns in Darmstadt wurde diese Barry Cooper Realisierung im letzten Jahr aufgeführt und es wurde begeistert aufgenommen - ein hinreißendes Konzert! Vielleicht komm ich im Mai dann auch nach Heilbronn - ist ja nicht so weit

Diese Computer Realsisierung hingegen ist ist ein trauriger Witz. Mit Schubert's Unvollendeter wurde das vor einem halben Jahr auch gemacht - gesponsert von Huawei wie jetzt von der Telekom - das Ergebnis war jämmerlich

Ich lese gerade von Barry Cooper das höchst interessante Buch "Beethoven and the creative Process". Darin findet sich eine Adagio Skizze vermutlich für ein Streichquartett, da es sich unter den Skizzen zur Cavatine von op. 130 befindet. Interessant ist zu Beginn die Ähnlichkeit zum herrlichen Andante Thema aus dem genau 2 Jahre zuvor geschriebenen dritten Satz der Neunten: Zu Beginn die originale einstimmige Melodieskizze und dann noch zweimal mit einer von mir hinzugefügten Basslinie:

http://www.gerdprengel.de/Beet…tt_Skizze_1825_Adagio.mp3

Es gibt immer wieder etwas neues von Beethoven zu entdecken ...

Gerd

Zitat von katlow

... Mich würde auch noch interessieren, ob jemand etwas zur Entstehungsgeschichte dieses Werkes weiß (auf welchen Ort bezieht sich der Titel?) und wo dieses Stück formal einzuordnen ist - es ist ja augenscheinlich nicht als Violinsonate gekennzeichnet, also handelt es sich um eine freiere Form derselben, oder lediglich um eine lose Zusammenstellung von drei Stücken, oder...?

Daneben soll es auch noch eine orchestrierte Version von Glasunow geben - falls jemand auch hierzu etwas sagen kann wäre ich natürlich ebenfalls interessiert.

Grüße

katlow

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Ich höre heute das Stück zum ersten mal und erfahre, dass Tschaikowsky es ursprünglich als Mittelsatz seines Violinkonzertes komponiert hat!! Wunderschön!!

Tschaikowsky hat es als Satz für Violine und Klavier herausgegeben, aber in dieser Form vom Glasunow entspricht es natürlich eher dem ursprünglichen Violinkonzert-Mittelsatz ...

... und hier der erste und vierte Satz der 6.Sinfonie - mit die fantastischsten Sätze der deutschen Romantik - komponiert eigentlich ohne Vorbilder (Schubert's große Sinfonien noch nicht entdeckt, Schumann und Mendelssohn hatten ihre großen noch nicht veröffentlicht bzw. komponiert). Der erste Satz endet mit einer großen 3-minütigen Doppelfuge wie es sie in der ganzen sinfonischen Literatur nicht gibt...

http://www.gerdprengel.de/Lachner_6_symph-1.mp3

www.gerdprengel.de/Lachner_6_symph-4.mp3
www.gerdprengel.de/Lachner_6_symph-4.pdf

Die Frage dieses Threads kann ich definitv mit Ja beantworten - allein schon wegen des überirdisch schönen langsamen Satzes (der übrigens in fis-Moll ist und nicht in a-Moll wie oben fälschlicherweise gesagt. Damit teilt er die gleiche Tonart wie die ebenfalls Ausnahme-Adagios von Beethovens Hammerklaviersonate und Schubert's letzter A-Dur Sonate - Zufall?).

Ganz dicht in meiner Wertschätzung Mozarts Klavierkonzerte folgen für mich die beiden Moll Konzerte KV 466 und 491 und sein letztes KV 595 (hier auch wegen des langsamen Satzes)

Mittlerweile arbeite ich an der großartigen 6. Sinfonie in D-dur aus dem Jahr 1837, über die sich schon R. Schumann begeistert ausgelassen hat und die hiermit seit über 180 Jahren erstmals wieder erklingt: Fertig gestellt habe ich bislang den 3. und 4. Satz:

Hier das Scherzo, dessen Beginn schon stark an Bruckner hinweist:

www.gerdprengel.de/Lachner_6_symph-3.mp3

Zitat von gerdprengel

Ich konnte es zunächst kaum glauben, aber gestern bin ich unererwarteterweise auf ein drittes Klavierkonzert in e-moll von Mendelssohn gestoßen!! Er arbeitete daran in 1843 legte es dann aber zugunsten des Violinkonzertes beiseite. Es existieren ausgedehnte Entwürfe zu den ersten beiden Sätzen. Ich liebe das Haupthema und besonders die grandiose Coda
des ersten Satzes und den wunderbar melancholischen zweiten Satz:

Was für ein herrliches Werk, das den ersten beiden in nichts nachsteht! -->

Das Thema des langsamen Satzes ist eines der schönsten Melodien, die es gibt, und oft, wenn mich eine melancholische Stimmung erfasst hat, war es diese Melodie, die ich gerne dann auf dem Klavier gespielt habe und darüber fantasiert habe, mehr als jede andere Tschaikowsky Melodie...

Ja, lutgra, die 1. Sinfonie ist bis auf das Finale sehr schwach. Aber was sagst du zu meiner Umsetzung der zweiten Sinfonie?

Zu dieser habe ich in der Allgem. Musikalischen Zeitung von 1834 diesen Beitrag gefunden:

"Hr. Kapellmeister Lachner prodizierte seine zweyte grosse Sinfonie in F dur ... Es ist ein grossartiges, gründlich gearbeitetes, oft wirklich originelles, effektvolles, fast zu effektvolles Instrumentalwerk, das mit den gelungensten Bezeugnissen der neusten Zeit ungescheut sich messen darf ..."

Und was sagst du zu der grossartigen achten Sinfonie (zumindest, was die Sätze 2 - 4 angeht mit einem herrlichen Finale, siehe oben )?

Ich habe jetzt auch den ersten Satz der bislang vergessenen und ungedruckten 2. Sinfonie in mein Notensatzprogramm erfasst und aufgenommen. Ich finde ihn ganz stark - eine melodiöse langsame Einleitung, dann das Allegro mit einer Tschaikowsky vorwegnehmenden Walzermeldie als Hauthema, das sich dann besonders in der Durchführung und Coda leidenschaftlich entwickelt. Zusammen mit dem 2. und 3. Satz kann ich jetzt sagen, dass es für mich einer der Top Sinfonien der frühen Romantik für mich ist . Bin jetzt mal gespannt auf den 4. Satz ...

www.gerdprengel.de/Lachner_symph_2_Allegro.mp3

www.gerdprengel.de/Lachner_symph_2_Allegro.pdf

www.gerdprengel.de/Lachner_symph_2_Adagio.mp3

www.gerdprengel.de/Lachner_symph_2_Adagio.pdf

www.gerdprengel.de/Lachner_symph_2_Scherzo.mp3

www.gerdprengel.de/Lachner_symph_2_Scherzo.pdf

Gerd

Egal was man zu Barenboim sagt, ich werde ihm immer dankbar sein, dass er mir das Wohltemperierte Klavier von Bach erschlossen hat - keine andere Einspielung überzeugt mich so wie seine!

Ich höre zu etwa 80% Klassik. Innerhalb Popmusik sind mir Bruce Springsteen, Bob Dylan und Mark Knopfler die liebsten. Davon ist Bruce Springsteen der mich emotional berührendste und über 4 Jahrzehnte der qualitativ konsistententeste , ganz stark zB. My City in Ruins, das unmittelbar nach dem 11.September 2001 herauskam und seit dem für mich einen besonderen Platz hat: