Beiträge von Bertarido

Zitat von Amdir

Da Momox, rebuy etc. nur sehr geringe Beträge bieten, ist es mir das Geld nicht wert. Da stelle ich die CDs lieber einmal bei Kleinanzeigen rein und warte, bis sich irgendwann jemand findet. Im Zweifelsfall bringe ich "Ladenhüter", die auch nicht viel wert sind, lieber als Spende zu Oxfam.

Das sehe ich genauso. Momox, rebuy etc. zahlen so wenig für CDs, dass es mir den Aufwand der Verpackung nicht wert ist. Dann lieber verschenken oder zu Oxfam bringen. Ich hatte das Glück, den Großteil meiner CDs bei Amazon Marketplace zu einer Zeit verkaufen zu können, als es sich noch gelohnt hat. Ich hatte mir damals eine Untergrenze von 3 Euro pro CD gesetzt. Manches ist für diesen Preis oder wenig mehr weggegangen, aber ich habe viele CDs auch für 10-20 Euro verkauft. Heute sind dort solche Preise wohl nicht mehr zu erzielen.

Da ich meine Musik mit wenigen Ausnahmen nur noch als FLAC-Dateien auf meiner Festplatte habe, gibt es keinen Grund, irgendetwas zu entsorgen, solange genug Speicherplatz vorhanden ist.

Zitat von Symbol

Mich würde hierzu auch eine Antwort auf die Frage von ChKöhn interessieren: wer konkret soll denn Tradition in der Klassischen Musik suspekt finden?

Ich nicht, jedenfalls nicht in dieser Allgemeinheit. Aber Traditionen zu achten ist nicht gleichbedeutend damit, sklavisch alles zu kopieren, was früher gemacht wurde.

Wie gesagt, in diesem Punkt bin ich anderer Meinung als thdeck. Man könnte es vielleicht auch so formulieren: Manche sind mit Mitte 30 schon ganz schön alt.

Ja, sie machen auch Werke, aber ich glaube, hier waren die Kompositionen gemeint. Aber es ist doch schön, dass inzwischen eine Sensibilität für den Gebrauch des Werkbegriffs entstanden ist - immerhin ein positiver Effekt der RT-Debatten der letzten Wochen.

Zitat von kurzstueckmeister

Das ist halt auch einfach nur eine Frechheit.

Nein, nur eine Beschreibung der hier mehrfach geäußerten Einstellungen nicht nur, aber auch von jüngeren Forenmitgliedern. Dich hatte ich dabei allerdings nicht im Sinn. Auch wenn ich nie verstanden habe, warum jemand, der so interessiert an zeitgenössischer Musik ist, bei Operninszenierungen so konservativ ist.

Die Frage war doch eindeutig gestellt:

Zitat von thdeck

Worum geht es: Das aktuelle Jahrhundert hat schon mehr als 2 Jahrzehnte hinter sich. Und ich frage mich:

Welche bedeutende Werke bzgl. Musiktheater (Oper, Operette, Musical) sind in der Zeit entstanden?

Zitat von Fiesco

Das gefällt mir sehr lieber Christian, und ist auch meine Devise und das mit über siebzig !

Ja, mir gefällt das auch, und ich bin zumindest insoweit anderer Meinung als thdeck, dass es m.E. nicht auf das Lebensalter ankommt, ob man offen für Neues ist. Geistige Beweglichkeit, Neugier und Offenheit kann man auch mit über 70 leben, wie Du sehr schön zeigst. Andere wiederum (ich verkneife es mir, Namen zu nennen), sind auch in viel jüngeren Jahren eingefahren in ihren Routinen und festgefügten Weltanschauungen und wünschen sich ein museales Theater, in dem sich nichts ändert.

Bei aller Liebe zu Barock-Opern: Mit dem Thema dieses Threads haben die nun wirklich nichts zu tun.

Zitat von Orfeo

Erst ab Mitte des 15. Jahrhunderts wurde Salome zu einem für Künstler interessanten Thema, zuerst durch den Maler Benozzo Gozzoli (Tanz der Salome, um 1461), später u.a. auch Tizian, von Stuck und vor allem Aubrey Beardsley, desen Illustrationen zu Oscar Wildes "Salome" unsere Vorstellung der Person Salomes bis heute entscheidend prägten.

Hier würde ich unbedingt noch Gustave Moreau erwähnen, der Salome mehrfach gemalt hat:

Zitat von Orfeo

Bedeutet relevant unbedingt, dass man die Opern auch in 50 oder 100 Jahren noch spielen wird?

Dass die Opern von Reimann, Benjamin, Eötvös und anderen Zeitgenossen dann noch auf den Spielplänen stehen werden bezweifel ich sehr.

Prognosen, welche zeitgenössischen Opern oder allgemein Kunstwerke man in 100 Jahren noch für bedeutend halten und in Museen zeigen bzw. in Opernhäusern spielen wird, liegen ziemlich oft daneben, wie die Kunst- und Musikgeschichte zeigt.

Zitat von ChKöhn

Du hast vergessen, dass sie ihre Frauen schlagen und Steuern hinterziehen. Ich muss das jetzt einfach mal loswerden: Die Schärfe Deiner Gedanken ist immer wieder zutiefst beeindruckend! Dein Buch muss wirklich toll sein.

Mir fällt dazu ein Aphorismus von Lichtenberg ein: "Er kann die Tinte nicht halten, und wenn es ihm ankommt, jemand zu besudeln, so besudelt er sich gemeiniglich am meisten."

Zitat von thdeck

Relevante Opern aus den letzten 22 Jahren kenne ich nicht.

Ich bin kein Experte im Bereich des zeitgenössischen Musiktheaters, aber eine relevante Oper des 21. Jahrhunderts kenne ich: Aribert Reimanns "Medea", uraufgeführt 2010 in Wien. Ich habe das Werk vor einigen Jahren in Essen gesehen. Die Wiener Produktion ist auf Bluray erhältlich:

Ach ja, meine Signatur ist ein Zitat aus der Oper, das letzte, was Medea dort singt. Trifft auch meine Sicht auf die Welt.

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Ich gehe darauf einfach nicht ein. Und damit ist endgültig Schluss von meiner Seite.

Das wäre schön, aber es steht zu befürchten, dass diese dutzende Male wiederholte Ankündigung auch diesmal nicht eingehalten wird.

Zitat von Orfeo

Wirklich bemerkenswert ist, dass Dr. Holger Kaletha sich in seinen ca. 140 Beiträgen im noch jungen Jahr 2023 allein weit über einhundertmal in diesem Thread zu Wort meldet ohne zu merken, dass nur noch wenige Leser sich für seine durchschnittlich fünfmal täglich veröffentlichte Meinung und Argumente interessieren.

Zitat von kurzstueckmeister

Wenn man den ganzen Absatz liest, wird klar, was gemeint war, nämlich "Blindtests sind nicht per se wissenschaftlich".

Aber das ist doch eine Banalität.

Zitat von Dr. Holger Kaletha

Entschuldigung! Wenn Du mir so einen Unsinn unterstellst, ist das entweder böswillig oder Du bist einfach ein Schwachkopf!

Das ist keine böswillige Unterstellung von ChKöhn, sondern eine exakte Wiedergabe dessen, was Du behauptest hast.

Ging bei mir auch nicht, bis ich per VPN eine österreichische IP-Adresse hatte. Wahrscheinlich Geoblocking.

Zitat von Orfeo

Der oben zitierte Satz ist kein Zeichen von Empörung meinerseits.

Zumindest ich habe das verstanden . Ich war übrigens auch nicht empört. Vielmehr bin ich fasziniert, wie leicht man jemanden davon abbringen kann, sich eine Opernübertragung anzuschauen.

Zitat von Joseph II.

In der Steiermark wurde in den 1970er Jahren Tschechisch gesprochen

Es wird deutsch gesungen.

Zitat von Orfeo

.... nicht nur das, sondern die Inszenierung spielt zeitlich in den 1970er Jahren, also fast in der Gegenwart.

Wieder nichts Werkgerechtes.

Zitat von Dr. Pingel

("filioque" ist mein Standardbeispiel)

Selbst als Nicht-Gläubiger finde ich dieses Beispiel besonders spannend. Es ist zwar nur ein Wort, aber an dem hängen fundamentale Unterschiede in der Weise, wie das Verhältnis von Gottvater, Sohn und heiligem Geist verstanden wird. Das ist innerhalb der christlichen Theologie sicherlich nicht "nichts".

Zitat

...inszeniert von Adriana Altaras, die den Schauplatz in die Steiermark versetzt hat.

Vorsicht, Regietheater!!!

Zitat von ChKöhn

Das ist anscheinend grundsätzlich Deine bevorzugte Methode, mit Argumenten umzugehen.

Zitat von hasiewicz

Und natürlich gibt es die Suggestion bei HiFi-Geräten: "Ist teurer? Muss besser sein!".

So ist es. Und wenn man davon überzeugt ist, dass ein "Kabelklang" existiert, wird man auch Unterschiede hören, wenn man Kabel auswechselt. So wie ein Anhänger der Homöopathie sich besser fühlt, wenn er ein paar Zuckerkügelchen ohne nachweisbaren Wirkstoff geschluckt hat. Ebenso wird jemand wie ich, der nicht an "Kabelklang" glaubt, keine Unterschiede hören. Es gibt nur eine saubere Methode, dies zu entscheiden, und das sind Blindtests, die ja auch im HiFi-Bereich immer mal wieder gemacht werden. Damit die aussagekräftig sind, muss man allerdings einen Aufwand treiben, der im heimatlichen Wohnzimmer kaum zu realisieren ist. Alles, was von Holger dagegen vorgebracht wird, ist für jemanden, der an anderer Stelle gerade so vehement auf den Stand der Wissenschaft pocht, eher peinlich.

Eine Aussage der Art "Ich höre aber einen Unterschied", die nicht in Blindtests validiert wurde, ist für jeden anderen wertlos. Nicht unbedingt für den, der sie macht, denn auch wenn der gehörte Unterschied auf Autosuggestion o.ä. beruht, kann das ja einen Wert für die betreffende Person haben. Wenn Dr. K. glaubt, dass seine Anlage besser klingt, nachdem er ein 1000 Euro-Kabel eingebaut hat, dann hat sich die Anschaffung für ihn ja durchaus gelohnt. Nur lässt sich daraus nichts für das Hören von anderen schließen.

Zitat von Dr. Pingel

Das ist ja in der Theologie genauso: man schlägt sich die Köpfe ein um Dinge, die nicht existieren.

Als Atheist stimme ich dem natürlich zu. Aber dass die Aussage von einem Theologen kommt, überrascht mich dann doch.

Von allen Tamino-Abspaltungen ist diese neueste zweifellos die unbedeutendste. Und daran wird auch die Verwendung von vier Schlagwörtern nichts ändern (man erkennt, dass hier ein Marketing-Profi mitgewirkt hat ).

Alfred schätzt es für gewöhnlich nicht, wenn die Konkurrenz hier namentlich genannt wird…

Zitat von Melomane

Er ist deswegen inaktiv, weil er woanders eine neue Spielwiese gefunden hat...

Ich war neugierig und habe gesucht - und die neue Spielwiese gefunden . Die Zahl der spielenden Mitglieder scheint dort aber sehr begrenzt zu sein.

Was soll es da zu lachen geben? Diese Kämpfe hat es im Tamino-Forum immer gegeben, und Herr Wischniewski hat früher eifrigst mitgemischt.

Zitat von Alfred_Schmidt

"Was ist Alfie - Pflegen sie nicht der Liebe?"

Herrlich - jetzt weiß ich, wie ich Dich künftig anspreche - Alfie!

Zitat von lohengrins

Und übergriffiges Verhalten zum „Ritterschlag“ zu verklären, ebenso. Aber egal.

Diese alberne "Ritterschlag"-Bemerkung verkennt natürlich auch völlig, dass man es sich in der Regel nicht aussuchen kann, wer einen angrapscht. Und auch wenn es außerhalb des Vorstellungsvermögens mancher Männer zu sein scheint: Nicht jede Frau findet es toll, wenn eine noch so berühmte Sängerlegende ihr an den Hintern fasst.