Schubert: Klaviersonate B-Dur D 960 - Ein Überblick von "Zelenka"

Lieber Holger :

der Aufsatz , auf dessen Inhalt Du Bezug nimmst ist in der hier vorliegenden Form von "Zelenka" ( = Manfred Voss ) .

Soweit Du WILHELM KEMPFF ansprichst sind Du und ich einer Meinung .

Grundlage für alle Hörvergleiche ist der Versuch einer Objektivität .

Und natürlich des eigenen Klangbildes , das wir uns davon machen , wie eine Komposition zu klingen habe ; vosichtiger formuliert : klingen könnte .

ALFRED BRENDEL . Im Ergebnis sind Manfred ( Voss 9 und ich unabhängig voneinander schon in der ersten Hörrunde zu demselben Höreindruck gekommen . Persönlich würde ich heute genau s o entscheiden . Es ist zu dozentenhaft ; kaum Spontaneität ( falls überhaupt ) . Eher trocken - steril . Da kann ich nur Sviatoslav Richter in seine Ausführungen aus 1955 , Moskau , Konservatorium : So kann Schuberts Sonatenkosmos n i c h t wirklich klingen .
Von Brendels Schubert spingt

Brendel hat bei mir auch in seinen mir zugänglichen schriftlichen Ausführungen zu Franz Schubert ( etwa auch zu den Interpretationen durch Artur Schnabel ) keinen bleibenden Eindruck hinterlassen .

Wilhelm KEMPFF war für Manfred , gut begründet , s e i n Pianist schlechthin . An seinen guten Tagen war Kempff einer der grössten . Dafür gibt es wundervolle Aufnahmen als "Beweis" .

Beste Grüsse

Frank

Lieber Operus :

gerne wiederhole ich es , dass bei den Abenden von Gerhard OPPITZ in der "Alten Oper" Frankurt / Main jeder Abend mehr als ausverkauft gewesen ist .

Dein Hinweis auf seine enge Verbindung zu Kempff ist deswegen interessant , weil Afred Brendel diese ( in Positano ) eben nicht eingehen wollte , obwohl Kempff mit Edwin Fischer Brendel "Pianistengott" gewesen ist .

Auch darüber muss man nachdenken .

Auch natürlich über den "Musikstandort Deutschland "

a) nach 1945 u n d

b) nach der Vereinigung BRD & DDR 1989 / 1990 .

Sehr empfehlenswert sind übrigens die beiden BRAHMS - Klavierkonzerte in der Interpretation durch Oppitz .

Oppitz höre ich auch nicht als Nachfolger von kempff . Er hat seinen ganz persönlich Stil .

Herzliche Grüsse

Frank

Lieber Walter :

Wer an diesem wundervollen Artikel wie immer beteiligt gewesen ist , der weiss , dass Manfred Voss ( = "Zelenka" ) keinesfalls etwas bei seinen Hörvergleichen dem Zufall überlassen hat ( 2006 / 2007 ) .

Wer Manfreds Scjluss aufnerksam kiest , der liest , nicht ohne Überraschung, dass Zhu Xiao - Mei mi ihrer grendiosen IOnterpretetaioen dann doch nicht Manfred Interpretation auf dem Olymp gebleiben ist . Leider ist es mir nicht mehr möglich gewesen ,
die Frage nach der approximativ besten , schubertnächsten Interpretation ausführlich zu dikutieren .

Jednefalls hat Manfred Vos s die Aufnahme durch Zhi Xiao - Mei für mich nicht einmalo unter die Top 2 aller Einspielungen eingestuft . Dies mag daran leigen , adss Zhu die Schubertsonate auf der CD direkt hinter beethovens Opus 11 aufgenommen hat . Diese c-Moll-Klaviersonate von Beethoven steht vor der B - Dur - Sonate von Schubert und hat bei Manfred ein interpretatorisches Minus ( im direkten Vergleich ) erlebt .

Die "inneren Massstäbe" haben sich weder bei Manfred noch bei mir und meiner Pertnerin in den sechs Monaten v erschoben . Diese Vergleichmasstäbe sin d i gegetuel deutlich klarer geworden .

Die bdeiden ersten Sätze haben ihre Hauptgegensätze in den Interpretationen durch Sviatoslav Richter , dern Interpretatioen Manfre d für falsch erachtet hat ( etwa im Gegensatz zu mir , 204 f. ) .

Auch die beiden letzten Sätze spielen für die deutung der Sonate nicht die entscheidenede Rolle . Die Frage lautet doch vielmehr : wie ist ein organischer Zusammenhang in dieser Sonate zwischen den Saätzen 2 und 3 hörbar . Gibt es eine kompositoriswche schlüssige brücke ? Ich meine , ja . Diese Klaviersonate geht nach dem "Andnate sostenuto" weiter . Es gibt auch bei Franz Schubert keioerlei Hinweis dafür , dass es gar einben Abbruch nach dem zweite Satz hätte geben können . Auch seitenb sder Interpreten gibt es meinss Wissens keinen Hinweis , adssx Schubert je daran gedacht hatte, diese Sonate nach dem zweiten Satz abzubrechen . Es gibt auichg keine theoretischen Überlegungen hierzu . In meinem eigenen nicht veröffentlichten Beitrag zu der Sonate ( 2004 /2005 ) ist es für mich überzeugend gewesen anhand der mir vorliegenden etwa 30 Aufnahmen , dass es sehr wohl einen sehr engen Zusammenhang zwischen den erstenbeiden Sätzen und den letzten beiden Sätzen gegeben hat . Dies ist beonders deutlich hörbar in den Interpretationen durch Clifford Curzon , Clara Haskil oder Rafael Orozco sowie Anna Malikova oder Zhu Xiao - Mei , wobei die gehörten Unterschiede erheblich sein mögen . Nicht jedoch , adss die Einheitb der Sonate nicht deutlich interpretiert gewesen ist .

Darum gehjt es entscheidend bei der Weertung einer der Interpretationen .

Manfred Voss , wie ich , hatten eigene Vorstellungen , wie diese Somaten möglicherweise bestmögloch zu klingen habe .

In der sehr internsiven und langen Phase des vergleichenden Hörens
erfüllenden Hörnes gab es keine veränderneden Masstäbe .

Manfred wandte siuch , nachden er für sich Eduard Erdamann entdekcjt ahtte , diesen zu , ich dagegen vermhrtb Curzon , Lupu , Zhui und Malikova .

Interessnazterweis e führte uns dies nicht auseiennader , sondern im Eregnbnis zusammen . Ganz zwanglos .

Der "technische Ansatz " bei Manfred Vos s bezoig sich ausschliesslich auf die Interpretatioen von Eduard Erdmann ., die in der von der Substanz des schubvertschen Schaffens immer irgendwie fremd gelieben waren . Diese eher streffen Tempi waren für mioch immer eher gehen Schuberts Kompositionsstil gerichtet gewesen .

Dass Robert Schumann keine Zugang zu den letgzten drei Schubert- Klaviersonaten gefunden hat , das schmnaläert deren Wert keineswege s. Chopin fand seinerseits keinen Zugang zu den Komposotionen Schumanns . Ich kann jetzt nicht darauf eingehen .

Manfred Voss , wie auch ich , haben diese Somnate nmiemals übeweigende "technisch" beurteilt .

Wir habe von einer unterschiedlichen primären Hörerfahrung uns ganz persönlioch auch in dieser wundervollen Klaviersonaten wiedergefudnen !

Manfred Voss hat nicht nach einer "fast rein technischen " Aufnahme gesehnt . Sowenig wie nach einer idealisierten
Idealinterpretation .

Schnabel , wie der technisch beserre Eduard Erdmann , haben Manfred Voss zu Beginn immens geprägt. ABer er verlangte auch nach einer Auflösung , welche Interpretazion seinem wirkichen Empfinden tatsächlich nahegesstanden hat .

Da blweiben eben :

> Anna Mailikova
> Orozco

vor allem.

Beste Grüsse ,

Frank

Liebe Freunde der Sonaten von Franz Schubert !

Walter T. hat in seinem beitrag vom 03. Juli 2009 so etwas eine Zusammenfassung von " Zelenkas " Intentionen niedergeschrieben . Walter hat selbst die Sonate auch in Zusammenhang mit nachlesbaren publikationen verglichen und auf den Satz von artur Schnbele hingewiesen .

Alfred Brendel hat inzwischen , gefragt, was den von Franz Schubert zu erwarten gewesen sei in Hinblick auf die Klavierkompositionen , dass dieser länger gelebt hätte , gesagt , dass er selbst nicht glaube , dass Schubert eine bedeutendere Sonate für Klavier hätte schaffen können als diese B - Dur - Sonate D 960 .

Gibt es neue wichtige Aufnahmen ?

(1) Friedrich Wührer , der in einer sehr schlechten Aufnahme in der ' British Library London ' zu hören ist und ein zu seinen Lebzeiten hoch angesehener Interpret von Werken Beethovens , Brahms' u d auch Franz Schuberts gewesen ist , hatte diese Klaviersonate seinerzeit auf LP eingespielt . *

Wehmütig beginnt Wührer den ersten Satz . Die Dramtik und die dem ersten Satz immanenten Stimmungen meisselt der interpret mit einem fast beängstigenden vorwärtfrängen in die Einsamkeit des Zuhörers . Anders als bei Edurd erdmann ist sein Spiel aber nicht vor allem einem davon fliehen ähnlich , sondern Wührer vermittelt und in scharf kontrastierenden Tonfarben Schuberts Innenwelten . Kein Zeifel : Diese Interpretation nimmt uns gefangen ! immer weider hält Wührer inne , um dann den Spannungsbogen neu aufzubauen und den Satz als Einheit darzutsllen .
Wührer betont die mit den letzten beiden Takten noch einmal besonders hervorgehoben die düstere Schicksalsseite .

Den zweiten Satz leitet der pianist ein als ob er eine neue Sonate beginne . Doch dann greift er den Sonatenbogen weider auf , was man vor allem in dem düsteren Schicksalsklang hören kann . Dies wird immer intensiver zu einem sich ausbreitenden und sich tief in die Seele des Hörers bohrenden tragischen Ereignis .
So spielt diesen zweiten Satz keiner der anderen Interpreten !
Schubert und Friedrich Wührer lassen uns mit dem ende des zweiten Satzes alleine zurück . Ich bin erinnert an den zweiten Satz der h - moll - Symphonie von Schubert .

In dieser Wiedergabe beginnt der 3. Satz sehr zügig , unaufgeregt . Dann folgt konsequent das Schubertsche Gedanke der inneren Traurigkeit , einer nie versiegdnen Melancholie in Tönen . Dieses rasche Spiel hat dann immer stärker etwas gehtztes . Am Schluss dann noch einmal pointiert die Hervorhebung von dreri Schicksalsschlägen in Tönen . Auch dies spielt sonst kein anderer Pianist so . Warum ?

Wührer spielt die Zerrissenheit des 4. Satzes beispiellos im Vergleich zu seinen Kollegen . Wieder ist es das Ende des Satzes , das so berührt und beeindruckt . ührer hält kurz inne und nimmt das von den meisten Pianisten immer stärker forcierte Tempo , das eine Spannungssteigerung erzielen soll ( man höre etwa Clifford Curzon in Salzburg oder im Studio ) , völlig zurück , um die Sonate in einer geradezu ruhigen Ausweglosikeit enden zu lassen .

Einer der bewegensten und beeindruckensten Aufnahmen , die ich kenne .

(2) Hinweisen möchte ich auf die inzwischen vollständig erschienenen Live - aufnahmen der auch von " Zelenka " hoch geschätzten Imogen C o o p e r . Sie hat nach 1988 im Dezember 2009 in der ' Queen Elizabeth Hall ' in London auch die B - Dur - Klaviersonate D 960 gespielt .

Label : AVR - AVIE Records ; 2 CD .

Dieser Teil 3 der neuen Schubert - Aufnahmen durch Imogen Cooper
ist auch inzwischen- wie die Teile 1 und 2 - in Deutschland unter anderem via amazon.de erhältlich .

Diese Aufnahmen haben grösste Zustimmungen erfahren durch rezensionen in der BBC , der New York Times , Gramophone , BBC Music Magazine und NPR .

Beste Grüsse

Frank

* Mein herzlicher Dank gilt Thomas Pape , dass er mir die Originalquelle der Interpretation durch Friedrich Wührer zur Verfügung gestellt hat , um diesen Beitrag schreiben zu können .
F.

" Das Hoffen auf die ultimative Aufnahme geht weiter , ebenso wie das Hoffen auf eine bessere lichte Welt , die es vielleicht geben mag und nach der sich Schubert so sehr gesehnt hat " .

"Zelenka" / Manfred Voss . London : 7. Juli 2007

* * * * *

Dieser Satz von manfred Voss über diese Sonate , seine philosophische Hinwendung und seine persönliche Sicht auf Franz Schubert waren für ihn 2006 / 2007 ( und bis zu seinem Tod )
Zugang wie Sehnsucht und Reflexion auf und über die ihm bekannten Interpretationen dieser gewaltigen letzten Klaviersonate von Franz Schubert , wobei darauf hinzuweisen ist, dass die Arbeitsweise Schuberts in den letzten drei Klaviersonaten auch Rückschlüsse auf seine früheren werke zulässt ( Andreas Krause , 2007 ,422 ) .

Auch wenn Schubert eigenhändig über dei B - Sonate geschreiben hat " 3. Sonate " , so sind doch Verzahnungen zwischen den Kompositionen festzustellen ( A. Brendel . " Musik beim Wort genommen " , 1992 , 109 - 135 ) .

Schubert hatte für die letzten drei Klaviersonaten zunächst das Thema des ersten Satzes niedergeschreiben, dann die weiteren Sätze entworfen , bevor er zu dem ersten Satz zurückgekehrt ist . Daraus ergibt sich auch, dass jede der sonaten ein Ganzes ist und ein interpret oder Musikwissenschaftler kaum folgern kann anhand des vorliegenden Quellenmatariales , das Schuberts B - Dur - Sonate D 960 schon nach dem 2. Satz beendet werden könne .

" Zelenka " / Manfred Voss hatte in seiner umfangreichen Zusammenstellung der zugänglichen Aufnahmen aus meiner Sicht zu recht auf die frühe Aufnahme durch Imogen C O O P E R ( 1988 ) hingewiesen , die er sehr schätzte . Ms. Cooper war zeitweise Schülerin von Alfred Brendel wie Clifford Curzon gewesen .

2009 hat sie dann in mehreren Doppel - CDs die Werke Franz Schuberts unter " BBC recording " im Rahmen von ihren Konzertmitschnitten in London aufnehmen lassen . Darunter im Dezember 2009 in der " Queen Elizabeth Hall " unter anderem die Klaviersonate B - Dur D 960 .

Die musikalische Fachwelt war sofort und übereinstimmend begeistert :

" The most wonderful Schubert - playing I have ever heard .....held me spellbound " ( Gramophone , Editor's choice )

" Celestial chubert ....second to none " ( BBC Music Magazine )

" Perfection ...(a) natural Schubert player ....she really makes the piano sing 2 ( NPR, all things considered )

Die ' New York Times ' feiert dies e Aufnahme als interpretatorische Sternstunde .

IMOGEN COOPER beginnt den ersten Satz , ähnlich Zhu Xiao - Mei , mit einer zurückhaltenden lyrischen Melancholie . Bei ihr fliesst Schuberts Medlodie ! Die dramtischen Takte spielt sie völlig organisch und mit einem nie gewollt klingenden Ton . Ihr Klangfarben sind dann wie jeder einzelne Ton darin überwältigend schön und berührend . Für mich ist dies gegenüber ihrer rund 20 jahre alten Aufnahme tatsächlich die Wiedergebe einer Künstlerin , die us Neues zu sagen hat ! Sie spielt leider keine Wiederholung . Wer die Wiederholungen mit den den darin enthaltenen steigerungsmöglichkeiten im Ohr hat , der wird sie möglicherweise vermissen . Dennoch : es handelt sich dennoch um einen interpretatorischen lücksfall . Eine Sternstunde der Schubertinterpretation .

Den 2. Satz spiel Cooper ebenfalls im tempo ruhiger als in der früheren Aufnahme . Sie spielt die melodien aus . Sie baut dadurch eine Spannung auf, die wir so nur selten im direkten Vergleich bisher hören konnten . Nichts wird forciert . Jede Pathos bleibt fern . Der Vortrag ist sehr organisch gestaltet . Vom interpretatorischen Ansatz her erinnert manches an Radu Lupu .

Der oft als schwierig und heikel bezeichnete Übergang zu dem 3. Satz gelingt ihr , weil sie eben offensichtlich die derzeit bekannten Quellen sehr genau studiert hat , als eine zwingende Fortsetzung der Sonate .
Hier erleben wir nicht einen meist willkürlich erscheinenden " Neubeginn " der komposition . Auch hier ist der Satz in sich geschlossen und Teil einer grösseren , umsoannenderen einheit . Wie in den beiden anderen Klaviersonaten aus 1828 hat Franz Schubert allles genau bedacht und durchdacht . Erinnerungen an D 946 werden deutlich . ( Sehr empfehlenswert zu lesen dazu sind die Ausführungen in den textbeiträgen zu den Aufnahmen durch Richard Goode ) .

Den Schlussatz spielt imogen cooper eher im tempo zurückhaltend ; dabei berücksichtig sie die Anweisungen Schuberts aber sehr genau !

Diese Interpretation gehört zu den mich am meisten überzeugende überhaupt !

Ich bin sicher, dass " Zelenka " = Manfred Voss in dieser Interpretation seine erhoffte Idealaufnahme dieser Klaviersonate gefunden hätte ; zumnidest ist Imogen Cooper " Zelenkas " ästhetischen ideal sehr, sehr nahe gekommen .

Eine beeindruckende Aufnahme . Ein Muss für jeden Liebhaber dieser so aussergewöhnlichen komposition , wie Alfred Brendel das Werk analysiert hat .

Beste Grüsse

Frank

Lieber holger ,

Danke für Deinen Beitrag .

Ich finde eben, dass imogen Cooper n i c h t brendelähnlich spielt ( und auch entfernt davon ist, wie Clifford Curzon , ja auch einer ihrer Lehrer , zu spielen ) .

Was mich s e h r interessiert ist die Frage bezüglich der Aussagen von " zelenka " / Manfred Voss , die ich hier vorangestellt habe .

Sie ist in seinem umfangreichen Text wohl untergegangen.

K o n k r e t : Meinst Du aus Deiner Erfahrung heraus , dass man eine ggf. ständige Wechselwirkung zwischen einer eigenen philosophischen Meinung und dem möglichen Gedankengut des komponisten einen engen Zugang zu Werk wie Hörer finden kann ?

Beste Grüsse

Frank

Lieber " Titan " !

Der folgende Satz stammt nicht von mir ; er hat aber viel an Wahrheit in sich : Man soll ein Werk nur neu Aufnahmen, wenn man auch etwas neu zu sagen hat .

Dies ist hier bei Imogen C o o p er eindeutig der Fall .

Die frühe Aufnahme ( 1988 ) ist anders als die vom Dezember 2009 .

ich danke Dir ausdrücklich für Deine Live - Höreindrücke, weil es in deutschland nicht sehr viele Musikkenner gibt, die imogen Cooper kennen oder gar präsent haben .

Zu Geza A n d a : Ich habe Anda immer sehr geschätzt und dies hier in TF auch früher mehrfach geschreiben .

Er ist zurecht in der Edition " Great Pianists of the Century " !

H i n w e i s : geradezu eine Referenzaufnahme ist das B - dur - Klavierkonzert von Johannes Brahms ( EMI ) mit Karajan .

Sein etwas kühler Schumann hat durchaus seine spezifischen Reize .

Angesichts seiner musikalisch - interpretatorischen Bedeutung findet Anda bedauerlicherweise nicht die Beachtung, die er verdient hat .

Beste Grüsse

Frank

Lieber Gustav :

es ist sehr erfreulich , wenn Du Dich " einmischst " . Das ist doch die Grundlage der Diskussiion .

Wenn du es möchtest , dann werde ich dir exemplarisch einige wenige Aufnahmen zusenden 8 ohne eine willkütlich Auswahl zu treffen ) , die Dir einen hoffenltich sehr unterschiedlichen Höreindruck vermitteln mögen .

Ich würde mich sehr über eine Rückmeldung hier freuen .

Beste Grüsse

Frank

Lieber Gustav :

Auch wenn ich nicht persönlich angeschrieiben bin , so doch einige Anmerkungen zu Deinem Text aus meiner langen Beschäftigung gemeinsam mit Zelenka " über diese Sonate .

(1) Wahrscheinlich habe alle Interpreten der Sonate , die ich kennengelernt habe , ihre Interpretation für " vernünftig " angesehen .

Persönlich denke ich , dass es eine " vernünftige Interpretation" nicht gibt .

Wir können Interpretationen an ihrer Übereinstimmung mit dem Notentext orientieren , an den möglichen Zielen, die Franz Schubert mit seiner Komposition verbunden hat ( Frage der Wirkungsästhetik ) .

Oder auch Fragen : Kann man die Sonate so spilen , wie dies viele Pianisten auf sehr unterschiedliche Art gemacht haben ?

Welche persönlichen Erwartungen hatten wir an eine Interpretation b e v o r wir diese analysiert haben . Was bleibt nach dem Hören und insbesondere einem Hörverglieich ?

(2) " Die romantische Philosophioe " scheint es mir ganz allgemein betrachtet nicht zu geben . Um so weniger dann eine spezifisch musikalische Philosophie .

Und ausgehend von der Entwicklung in " Zelenkas " Text und Hörzugang zu verschiedenen Interpretationen ( er kannte über 100 verschiedene subjektive interpretatorische Deutungen ) und hat dann in seinem - vorläufigen - Schlusstext auch seine ganz subjektiven Erfahrungen beschrieiben ( wenn auch weit weniger ausführlich als in seiner Korrespondenz mit mir ab 2006 ) .

Kurz vor der Niederscharift am 7. Juli 2007 hat er dann die von ihm so sehr geliebte Wiedergabe durch Zhu Xiao - Mei aus seinen absolut bevorzugten Interpretationen herausgenommen , leider ohne dies näher zu begründen .

(3) Ich denke, dass Franz Schubert selbst zumindest diese Sonate - er hat sie selbst halböffentlich gespielt - nicht aus einer " existentiellen Weitsicht " heraus komponiert und auch gespielt hat .

Die von " Zelenka " untersuchte Rezeption dieser Sonate ( wie anderer Sonaten Schuberts ) hat auf einer breiteren Ebene nicht stattgefunden ( anders als die der Sonaten beethovens , Chopins oder der h-Moll-Sonate von Franz Liszt . Selbst die grossen Klavierkompositionen von Robert Schumann haben da zu einer viel intensiveren Auseinandersetzung unter den bedeutenden Pianisten ab der Zeit ihrer Veröffentlichung geführt ) .

Es waren ja erst Artur Schnabel mit seinem Lehrer Theodor Leschatitzky und dann vor allem Eduard erdmann , die die Schubertsonaten aufgenommen und öffenltich gespielt haben ( Erdmann noch sehr viel mehr als Schnabel ! ) .

Die breite Auseinandersetzung mit mehreren (!) Sonaten Schuberts für Klavier solo haben für die breitere öffentlichkeit erst durch mehrere Aufführungen in der UdSSR nach dem Zweiten Weltkrieg ( vor allem durch Svjatoslav richter ) und dann durch Radu Lupu in seinem berühmten Londoner Schubert - Zyklus ab 1970 sowie durch Clifford Curzon und Alfred Brendel stattgefunden .

Dabei halte ich die frühen Aufnahmen durch Curzon wie auch durch Radu Lupu für herausragend .

Später gab es vor allem bei der Sonate in B - Dur D 960 immer weider Versuche , in einer Deutung (!) eher die eigenen Vorstellungen zu realisieren als die Vorgaben Schuberts zu befolgen .

Die enormen Unterschiede der Interpretationen kann auch der nicht geübte Hörer deutlich wahrnehmen .

Somit bleiben dann - jedenfalls für mich - einige herausragende interpretationen , die ich für unverzichtbar halte sie genauer zu kennen :

Zhu Xiao - Mei

Anna Malikova ( o. W . )

Rafael Orozco

Clifford Curzon ( frühe Aufnahme . O. W. )

Radu Lupu

Friedrich Wührer

Imogen Cooper ( 2009 ) ( o. W. =

Schnbael und Erdmann ( allleine aus interpretationsgeschichtlichen Gründen )

Richter ( besonders Prag & Anif . Nicht alle seine erhaltenen Aufnahmen höre ich " gleich " ! Dies ist gerade bei Richter vergleichbar seinen Aufnahmen der letzten drei Klaviersonaten Beethovens . ) .

(4) Eingriffe in die Vorgaben Schuberts halte ich für höchst problematisch . Dies gilt schon für das Weglassen der Wiederholungen .

Durch " Eingriffe 2 in den notentext bringt man menschen dies e Sonate ( wie andere auch ) nicht näher .

Sie werden dadurch eher bis zur Unkenntlichkeit in ihrem Sinn verstümmelt .

Das für mich schlimmste Beispiel ist Ivo Pogorleichs Aufnahme der b - Moll - Klaviersonate von Frédéric Chopin ( DGG / Universal ) .

Beste Grüsse

Frank

Lieber Gustav :

Wenn wir das nähere Umfeld von Wien beiseite lassen ( als vor allem Mähren , Böhmen , Ungarn ) so spielte jeder Pianist Beethoven , der als " Übervater " , als " Titan " galt .

Von Clara Schumann , die al pianistin ihren männlichen kollegen wie Liszt , chopin , Kalkbrenner , Thalberg etc. als ebenbürtig galt , spielte immer weider beethovens " Appassionata" . Aber Schubert ? Dies mag mit daran gelegen haben, das Robert Schumann wohl nie eine wirklichen Zugang zu den Klaviersonaten Schuberts finden konnte oder finden wollte .

Franz Liszt hatte 55 Lieder von Schubert für Klavier bearbeitet und somit bis heute sehr populär gemacht . Seltsamerweise ist Liszt seiner neigung gefolgt und hat die " Wanderer - Fantaise2 "Orchester bearbeitet , was mehr als überflüssig war .
Debei waren Schubert und Liszt durch den gemeinsamen Lehrer Antonio Salieri verbunden gewesen ohne isch aber musikalisch nahe zu kommen .

Deutlich mehr hat sich Johannes Brahms in seiner frühen Zeit mit den kompositionen Schuberts befasst - nicht ohne einflus s von Robert Schumann .
So hat er sich zunächst auch für das Sonatenschaffen Schuberts interessiert und die 3 Klavierstücke D 946 anonym (!) 1868 , 40 jahre nach schuberts Tod , herausgegeben. Brahms wandte sich dann immer stärker dem Liedgut zu , das die überragende bedeutung in Schuberts Rezeptionsgeschichte bestimmte . Ebensi der grossen C - Dur - Symphonie . Daneben der kammermusik . Die geplante Edition der gesamtwerke von Schubert kam niemals zustande , weil Brahms für diese tätigkeiten wohl nicht den langen Atem hatte .

Zwischen 1871 und 1900 erfolgte dann die Edition Peters auch mit den bekannten Klaviersonaten und Werken für Pianoforte zu vier Händen ( diese Werke waren damals sehr in Mode gewesen ) .

Erst Charles Hallé ( eigentlich Carl Halle ) spielte 1868 in der St. James's hall sämtlich damals bekannten Klaviersolowerke von Schubert .
John Reed spricht 1990 (!) von " zehn prachtvollen Sonaten " ( 1990, 48 ) .

Etwa parallel zu der umfangreichen wissenschaftlichen Aufarbeitung der bekannten Schubert - Kompositionen in grossbritannien entwickelte sich diese langsam in Deutschland .

Anlässlich des Schubert - jahre 1928 gabes eine Werkausgabe in Frankreich , das wohl als erstes Land systematisch Schuberts Kompositionen zusammenfasste und publiziert hat .

Man muss festhalten , dass selbst Artur Schnabel oder Alfred Brendel nie alle bekannten Schubertsonaten für Klavier eingespielt haben ! Warum nicht ?

Eduard E r d m a n n war diesbezüglich d e r grosse Pionier . " Zelenka " hat dies wohl auch dargestellt ; jedenfalls in seiner umfangreichen privaten Korrepondenz mit mir 2006 / 2007 . Wir haben seinerzeit alle s zugängliche Material bezüglich der Rezeption der Schubert - Klaviersonaten zu erreichen versucht ( inklusive der British Library London , 2007 ) .

Der österreichische Pianist G o t t l i e b kann für sich beanspruchen , dass er in Zusammenhnag mit seine rn Aufnahmen der Klaviersonaten Schuberts auch umfabgreiche eigene Forschungsergebnisse vorgelegt hat ( Naxos ) . Gottliebs Interpretationen bleiben dagegen doch sehr dem üblichen Schubertbild verhaftet .

In den beiden Schubert - Handbüchern wird interessanterweise nichts von Bedeutung über die letzten drei Klaviersonaten geschrieben .

Angesichts der Bedeutung der Klaviersonaten muss dies sehr verwundern !

Anders als bei Beethoven hat es auch nie ein halbwegs einheitliches oder kontrovers diskutiertes " Schubert - Bild " gegeben im Hinblick auf die Interpretationen seiner Sonaten für Klavier solo .

Herausragend - auch als Interpreten - bleiben daher zu nennen : Erdmann , Richter , Lupu , Goode ( dazu noch mit hervorragenden Booklets ) , Deyanova .

Es ist müssig und rein spekulativ zu überlegen, warum etwa Emil Gilels ausser seiner Masstab setzeden Interpretation von D 784 , keine anderen Schubertsonaten eingespielt hat ( Gilels bei : ORFEO , live , Salzburg ) .

S. Richter hat z.B. nie die Klaviersonate D 959 aufgenommen . Dieses Weglassen von bestimmten Sonaten oder Klavierkonzerten ist geradezu typisch für Richter . Angesichts des 3. Klavierkonzertes von S. Rachmaninov hat es dies mit dem Satz in " Gramophone 2 kommentiert : Andere haben das Konzert aufgenommen . gemeint war Yakov Flier ( dessen Aufnahme freilich nicht mehr zugänglich ist ) .

Andere grosse Pianisten habe in ihrer späten aktiven zeit , etwa Alexis Weissenberg , mehrere Klaviersonaten unter grosser Beachtung der Fachwelt ( zusammenfassend etwa E. Büning in der "FAZ" ) öffenltich gespielt .

Modern formuliert : Franz Schubert hat bis heute keine Lobby .

Beste Grüsse

Frank

PS.: " Zelenka " und ich hatten vor , die Klaviersonaten D 959 ( er ) und D 958 ( ich ) ausführlicher zu besprechen .

Lieber Gustav und lieber Holger :

Liszts Verständnis für Franz Schubert erschöpfte sich regelrecht in den Liedern , seine nicht unumstrittenen Transkrptioen von Liedern für Klavier und der ganz schrecklichen Bearbeitung der " Wandererfantasie " für Klavier . Man stelle sich vor , Liszt hätte seine h - Moll - Sonate mit dem berühmten Lento - Schluss ähnlich bombastisch aufgedonnert enden lassen . Kaum jemand würde sie mögen können .
Klang- und Wirkunsästhetisch geradezu eine Katastrophe .
Ob die Liszt - Sonate , bekanntlich eine meiner Lieblingskompositionen , einsätzig , jedoch mannigfach unterteilt , ist oder aus drei oder gar vier einzelnen Teilen besteht , ist umstritten geblieben und kann hier nicht Gegenstand der Diskussion sein . Es geht um Franz Schubert .

Soweit nachprüfbar war es das Ansinnen des jungen Schnbael an seinen Lehrer Theodor Leschetitzky gewesen, Schubert spielen zu dürfen sowie leschetitzkys grosses pädagogisches geschcik , seine sehr vielen überragenden Schülern zu erlauben , sich frei mit ihrem musikalischen wie menschlichen Potenzial zu entwickeln, dass wir überhaupt einen Anfang zumindest mit dem " späten Schubert erleben durften .

festhalten muss man unbedingt, dass Artur Schnabel , immerhin der sog. " Übervater " der Beethoven - Interpreten ( was , betrachtet man die usführungen bei alter Niemann 1921 nicht richtig ist ) , ja keineswegs sich auch wissenschaftlich um mehr als die sog. grossen Schubertsonaten für Klavier gekümmert hat . Danaben vor allem en e sehr hörbare Interpretation der Impromptus ( EMI ) aufgenommen hat .
Alfred Brendel , der sehr bewusst eine eigene useinandersetzung mit dem gesamten Sonaten - kosmos von Schubert vermieden hat und auch nur wenige der Sonaten aufgenommen hat , hatte sich nachvollziehbar krtiisch mit Schnbaels schubertsicht auseinandergesetzt .

Sehr viel überzeugender bezüglich der Werke für Klavier solo sind für mich die Ausführungen in den vorzüglichen Booklets zu den Aufnahmen durch Richard Goode . Diese sind auch wissenschaftlich fundiert geschreiben . Und Richard Goode ( derzeit mit M. uchida Leiter in Tanglewood ) hat gerade das gespielt , was etwa Brendel nicht vermochte oder nicht wollte . Brendel hat uns keine neue Sicht auf Schubert hinterlassen . Gerade das, was Du, lieber holger im Hinblick auf die wunderschöne Sonate in A D 664 , zunbrecht beschreibst fehlt jeder Aufnahme durch Brendel .
Man muss allerdings dann hinzufügen, welche Aufnahme wir dem geneigten Leser dieser Beiträge und dem , der sich den Schubertsonaten zuwenden möchte , als zumindest dem Ideal nahekommend , als referenzaufnahme empfehlen möchten .
Für mich ist dies mit deutlichem Abstand - daher auch Referenzaufnahme - nna Malikova mit ihrem sicheren Gespür für das Essentielle in Franz Schuberts Kompositionen : Das Fliessende , das die feinsten Schattierungen wohl seines eigenen seelischen glücklichen Seins in Noten beschreibenden Gefühlserlebens mitzuteilen . Falls er dies überhaupt wollte . Eher war es so, dass Schubert solche Werke für sich selbst und seinen engsten Freundeskreis komponiert hat .

es war eindeutig Edurd Erdmann , dem das verdienst zukommt , zu den gemeinsamen Zeiten von ihm und Schnbael Schuberts Klaviersonaten in die elt hinaus zu tragen , öffentlich zu spielen . Erdmann war leider nicht so extrovertiert gewesen, dass er seine Interpretationen unbedingt aufgenommen haben wollte . Sie waren zeitweise fast nicht zugänglich . Ich habe mir das Material , das " Zelenka " und ich in der Diskussion 2006 / 2007 verwendet haben , an dem Beispiel von Eduard Erdmann noch einmal genau angehört seit Gustav hier sich in die Diskussion dankenswerterweise " eingemischt " hat es wäre höchst erfreulich , wenn dies mehrere der hier registrierten Nutzer täten ) .
kein Zweifel : " Zelenka " hat die grosse Bedeutung von Erdmann für die ( ieder- ? ) Belebung der schumannsonaten richtig analysiert und seinem sehr zügig gespielten Interpretationen auch den Rang zukommen lassen, den sie verdient haben .

Michelangeli , wir , lieber Holger , und ich hatten uns darüber schon ausgetauscht , hat eine grossartige Interpretation aufgenommen , die du auch erwähnt hast ( DGG ) . Auch wegen solcher Aufnahmen bin ich sehr, sehr vorsichtig, einen Pianisten zum " Spezialisten für.... " zu etikettieren .

Deine Schilderung über Wilhelm Kempff ist zutreffend ; auch wenn ich Kempff - anders als " Zelenka " dies bei seinem Leibelingspianisten tat - nicht für den idealen Schubertinterpreten halte . Wobei die Formschwankungen bei Kempff wohl besonders gross gewesen sind .
Die für mich hörneswerteste seiner Aufnahmen finden wir in konzertmitschnitten bei BBC Legends und seinem Aufnahmen vor allem der Spätwerke für Klavier solo von Johannes Brahms . Kempff gelingt hier diese Rückbesinnung anhand von lange liegengebliebenem Material an seine frühen Jahre . Kempff spielt einen nie gewollten Brahms . Alles klingt aus sich heraus . Anders aber doch ähnlich vom Werkanalyseansatz her wie bei Claudio arrau . Der Satz ist hier im TF einmal geschrieben worden , dass die drei Klaviersonaten von Brahms " modern " seien . Es bleibt erstaunlich , wie der ganz junge Brahms dies e drei Klaviersonaten fern von dem Übervater Beethoven , entfern t von Robert Schumann , komponiert hat . Er muss gespürt haben, dass er damit zumindest für einmige Zeit seine Möglichkeiten im Bereich Klavier solo erschöpft hatte .
Und seit seiner zeit bei den Schumanns in Düsseldorf sind über 15 Jahre vergangen bevor sich Brahms erstmals über Franz Schuberts Klavierwerke, die er inwischen ( 1868 ) wohl intensiv studiert hatte wie desen lieder , die ihn sehr bewegt haben , geäussert hat . Auch hier ist er nicht auf eine Modeströmung aufgesprungen, sondern ganz er selbst geblieben .

Zwei Tatsachen haben eine angemessene Verbreitung des Werkes von Franz Schubert verhindert :

(1) Die seichte, wahrheitswidrige Beschreibung Schuberts in " Biographien " und Filme . Das Drei-Maderl-Haus-Denken ist so unsinnig wie eine Klischeebedienung nur sein kann .
Das kam für die Industrie gewinnbringend gut an . Schubert wurd e genau so geschildert wie er n i c h t war . Weich , " schwammerlhaft " , weibisch . So eine Art Komponist für eingängige melodien ohne tieferen Wert .
Dann wird er noch heute (!) in die ecke der " kapaunliebhaber " gesteckt . Vulgo . Schubert war eindeutig schwul . Selbst wenn . Horowitz war endeutiog homosexuell wie Sviatoslav Richter , orozco, Egourov u.v.am. . Habe richter oder horowitz " homosexuell 2 Klavier gespielt ? Nein . Haben Leonard Bernstein oder Mitropoulos " homosexuelle Mahlerinterpretationen " hinterlassen ? Natürlich ist alleine solch eine Behauptung unsinnig .

Dass Franz Schubert seinen Wohnort oft wechselte und bei Freunden, dier zweifelsfrei hatte , wohnte , ist doch völlig normal . Wer würde einen Freund nicht bei sich aufnehmen, wenn dieser in Not und Sorge ist ?

Wer käme ernsthaft auf den gedanken, nicht mehr Tausende von kilometern auf sich zu ehmen, um einmal in seinem Leben etwa die " mona Lisa 2 in dem Pariser louvre für einige Sekunden " bstaunen" oder gar " erfassen " zu können . Dabei war leonardo da vici doch nicht nur der Homoerotik zugewandt , sondern sogar noch Linkshänder gewesen .

Oder Michelangelos genie zu verneinen , weil dieser wie sehr viele der Genialischen homosexuell war ?
Franz Schubert war eines mit Sicherheit . Genie !

(2) Schubert im Musikunterricht .

Sehr viele Schüler/-innen mussten zumindest zwei, drei Strophen aus d er " Winterreise " oder der " Schönen Müllerin " auswendig lernen .

Wegen des " lernzieles ud lehrerfolges " wurden Kompositonen möglichst nach C - Dur umgeschreiben . Wer wäre je auf den gedanken gekommen , etwa die " Hammerklaviersonate " , 2. Satz , oder die sehr populäre " schicksalssymphonie " von beethoven nach C - Dur zu transponieren, damit dieser lehr- und Lernerfolg viellicht noch maximiert werden könnte ? Niemand .

Beethoven war eben der geradezu unantastbare " Titan " . iese sinnlose Bild prägte dann mehrere vor allem deutscxhe generation leider fast bedingungslos .

In mehrern Threads im Tamino-Klassikforum.at hat Walter T. sehr verdienstvoll kluge Sätze dazu geschrieben . Sehr lesenswert .

Dann der Klavierunterricht für " höhere Töchter " als Ehevorbereitung : Schubert durfte nie fehelen so wie Beethovens "Elise" für das sog. Bildungsbürgertum und den überflüssigen Adel .

Schubert bot , worauf erneut Brendel hingewiesen hat , noch viel mehr : Klavierspiel zu vier Händen . Aber nicht wie Radu Lupu und Murray Perahia ( SONY ) , sondern das berüchtigete " Klavierlehrerfräulein " sass da mit Hohlkreuz neben ihren Élèven - auf zwei Höckerchen am Pianoforte .

Schubert missbraucht als Komponist für Klavierunterricht !

Sollte Schubert denn überhaupt s o komponiert haben ?
Nein . Sviatoslav Richter hat dies in der ersten hälfte der 1950er Jahre i m Moskauer konservatorium , wo keine " Klavierlehrerfräuleins 2 in den Meisterklassen spielen durften , in sich anhand des aus seiner Sicht sehr schelchten Spiels der dortigen Hochbegabten. Richter, ausgestattet mit einem überragenden Gedächtnis ging nach Huase und übte stunden- , tage- und wochenlang Sonaten von Schubert ! Er übte .

Das , was er gespielt und sich erarbeitet hatte, war das in ihm Vorgestellte , innerlich Gehörte .

Unabhängig von grossen Einzelinterpretationen etwa durch Friedrich Wührer , den beethovennahem Ansatz durch Rudolf Serkin , Dame Myra Julia Hess , Solomon und mehrere andere wie Clara Haskil vor allem , war es doch Sviatoslav Richter gewesen , der in weitaus mehr Sonaten Schuberts auch Interpretationsgeschichte gespielt hat !

Beste Grüsse

Frank - Teil II folgt -

Lieber Holger :

Wie immer habe ich Deine Ausführungen mit Freude und Gewinn , miot Skepsis gegenüber dem tradierten Offiziösen gelsen .

Und dann der bewegende Satz von Novalis !

ir müssten uns überhaupt einmal darüber - ganz allgemein - darüber klar werden , wie wir Franz Schubert in seiner stellung in der Musikwelt " einordnen " .
Ich denke, dass er , Chopin und Schumann als beide als fertige Komponisten für das Klavier die Musikszene betraten , eine Sonderstellung einnimt . Chopin blieb immer er selbst . Und auch der frühe Scriabin ist eher eine Reflexion in Tönen über Chopin , aber nicht die Fortsetzung eines kompositionsstils . Schumann hatte seine bleibende Bedeutung mit dem Abschluss seiner Kompositionen für Klavier solo erreicht .
Robert Schumanns überschwänglichen Äusserungen über Frédéric Chopin kann ich sehr gut nachvollziehen . Es war wohl eher so, dass Chopin , der , um Arthur Rubinstein aufzugreifen , doch eher ein " klassischer Komponist war in der Tradition von Bach über W A Mozart gewesen ist . Schumann war ganz im Sinne der Romantik Chopin mit seinen Kompositionen schon aus dem Selbstverständnis dessen , was wir dann später leider zu pauschal als " Romantik " bezeichnet haben und so lernen mussten (!) , nicht zugänglich und auch nicht vermittelbar . Clara Schumann spielte in Chopis Gegenwart bezeichnenderweis e auch keines der Hauptwerke ihre darunter sehr leidenden Ehemannes Robert . Sie war da ganz Traditionalisten : " ppassionata " von Beethoven . Der eher feinsinnige , , ja esoterische Chopin hätte sich Clara Schumanns Wiedergabe etwa der C - Dir - Fantasie Opus 17 oder der " Études symphoniques " Opus 13 sicherlich - und nicht nur aus Gründen der von ihm so sehr geschätzten gesselschaftlichen Usancen - aufmerksam angehört . Zudem Clara wie später Guiomar Novaes oder in unserer Zeit Martha Argerich eine laut Zeitzaeugen Chopin ebenbürtige Pianistin gewesen war .

Johannes Brahms war für Robert Schumann , den grossen Literturkenner und führenden Musikrezensenten seiner zeit , mit seine drei Klaviersonaten wie ein " Neuerer " !

Franz Liszt und seine eigenen Liedkompositionen halte ich für kostbar !
Seine Transkriptionen sind , so im Original gespielt , wie Cyprien Katsaris dies etwa 1984 im Echternach Festival vermochte , gerade im falle der schubert - kompositionen einzigartig . Hier finden wir das Fliessen der Melodien ! Diesen melodienreichtum hatte Franz Schubert aus der grossen tradition des böhmischen wie mährischen Liedgutes .
Es besteht in der deutschsprachigen Rezensionskultur leider die durchgehende tendenz zu vieles in bestimmt Schubladen zu stecken und dort möglichst für alle Zeiten zu konservieren . Dies gilt auch für die Literatur wie Du weisst .
In meiner meinung war Friedrich schiller keineswegs neben J W Goethe " der Klassiker " unter den Dichtern . Schiller hatte ganz andere Stoffe in seine Dramen wie seine gedichten besetzt als Goethe . Goethe kann man , cim grano salis , auf Faust I , seine Lyrik und dann noch Troquato Tasso und seine iphigenie reduzieren . Das früher so populräre Werk " Die Leiden des jungen Werthers " ( es ist tatsächlich hier ein Genitiv ! ) ist mindestens im Mittelteil eher schwach .

Ich möchte ja zu Franz Schubert noch einen Teil II verfassen , um " Gustavs " Fragen zu beantworten ( aus meiner Sicht ) .

Abschliessend darf ich noch einmal meine meinung zu Arturo Benedetti Michaelangeli in Erinnerung bringen : Michelangeli hat mit seine Interpretationen von Ludwig van Beethovens c - Moll - Klaviersonate Opus 111 das gesamte Beethoven - Spiel aus deutscher ( nicht richtiger ! ) Sicht völlig verändert , geradezu revolutioniert . Dürfte ich ein einziges Cd - Set zusammenstellen, so wären bei michelangeli dabei : Debussy " Images " , die von Dir erwähnte Schubert - Klaviersonate und auch - natürlich - Beethovens Opus 111 . Michelangeli eröffnet uns, Du hast ihn ja auch im konzert erleben können , neue Welten . Auch gerade mit seinem philosophische Ansatz über das Leben selbst und unsere Erlösung daraus !

Beste Grüsse

Frank