Metathread zu : Aktive Pianisten unserer Tage - aber nicht aus Russland

Kein Problem

Ich schreibe gegen Völker die mich mit Atomwaffen bedrohen und meine innere Ruhe gefährden.

Wer MICH angreift den grenze ich aus - ohne Pardon (Alte Wiener Schule)

Ich finde, das ist eine sehr elegante und milde Methode.

Ich brauche niemand zu beschimpfen oder sch schlagen oder.....

In Wien negiert man Leute, man weicht ihnen aus und lässt sie verhungern

Übrigens das was die EU derzeit zu praktizieren versucht

Das erste Mal, daß mir diese Organisation so etwas wie Bewunderung abringt

Und ich kann Threads jederzeit auch im Alleingan stemmen - da ich von Natur aus ein Einzelgänger bin.

Wer mitschreiben will: OK Wer nicht:

Wer nicht will, der hat schon gehabt

Verbindliche Grüße aus Wien

Alfred

Man kann alles von verschiedenen Seiten sehen

Auch mir ist klar daß es von swn Künstlern keien wirkliche Bedrohung gibt.

(Die gab es aber auch nicht von den Deutschen Künstlern. Dennoch wurden sie - und das teilweise noch bis heute - geächtet)

Aber das ist auch nicht das Problem. Es dürfte niemandem entgangen sein, daß sie mehr oder weniger - sich für EINE Seite entscheiden müssen.

Und egal welche das sein wird. Es wird zu einer Ausdünnung der russischen Pianistenszene führen. Dessen bin ich mir sicher.

Als harmloses Beispiel:

In meinem Verstärker glimmen in der Endstufe 4 gematchte Elekronenröhren KT88EH von Electronic Harmonix aus Russland.

Für 2022 ist der Export gestoppt. Ich muß mich also wohl oder Übel nach einer Alternative umsehen. Denn - bislang wurde das oft abgestritten - nun aber bestätigt, Fast alle der oft unter englisch klingenden Fantasienamen vertriebenen Röhren kommen aus dem Selben Werk. Schon in Friedenszeiten waren die oft monatelang nicht lieferbar...

Die wäre z.B. China mit ihren gerne explodierenden Röhren ("Chinakracher") oder aber aus englischen Nachkriegsbeständen (angeblich gibts noch ungebrauchte Stücke zu Traumpreisen -darunter zahlreiche Fälschungen)

https://www.gearnews.de/keine-…ews-von-electro-harmonix/

Ich bin nicht auf Russische Röhren böse - aber irgendwie muss ich Ersatz beschaffen -

Russische Röhren klingen wunderbar für meinen Geschmack ABER sie sind nicht besonders langlebig....

Und so wird es auch in der Interpretenszene sein - wobei ich ier eben eine Bestandaufnahme machen

Wenn die Balance zwischen den Nationen von Interpreten wieder hergestellt wird,

dann ist das IMO kein Fehler.

Astewes hat übrigens eine völlig andere Sicht auf die Szene als ich

Seine Pianisten sind vorzugweise solche der Moderne

Das macht die Auswahl ausgewogener, als wenn ich alleine hier werkle.

Denn eines ist sicher

Der Thread wird gigantische Ausmaße erreichen und wird mittelfristig eine Art Nachscholagewerk werden

welches das Tamino Klassikforum prägt..

mfg aus Wien

Alfred

Man kann alles von verschiedenen Seiten sehen

Auch mir ist klar daß es von swn Künstlern keien wirkliche Bedrohung gibt.

(Die gab es aber auch nicht von den Deutschen Künstlern. Dennoch wurden sie - und das teilweise noch bis heute - geächtet)

Aber das ist auch nicht das Problem. Es dürfte niemandem entgangen sein, daß sie mehr oder weniger - sich für EINE Seite entscheiden müssen.

Und egal welche das sein wird. Es wird zu einer Ausdünnung der russischen Pianistenszene führen. Dessen bin ich mir sicher.

Als harmloses Beispiel:

In meinem Verstärker glimmen in der Endstufe 4 gematchte Elekronenröhren KT88EH von Electronic Harmonix aus Russland.

Für 2022 ist der Export gestoppt. Ich muß mich also wohl oder Übel nach einer Alternative umsehen. Denn - bislang wurde das oft abgestritten - nun aber bestätigt, Fast alle der oft unter englisch klingenden Fantasienamen vertriebenen Röhren kommen aus dem Selben Werk. Schon in Friedenszeiten waren die oft monatelang nicht lieferbar...

Die wäre z.B. China mit ihren gerne explodierenden Röhren ("Chinakracher") oder aber aus englischen Nachkriegsbeständen (angeblich gibts noch ungebrauchte Stücke zu Traumpreisen -darunter zahlreiche Fälschungen)

https://www.gearnews.de/keine-…ews-von-electro-harmonix/

Ich bin nicht auf Russische Röhren böse - aber irgendwie muss ich Ersatz beschaffen -

Russische Röhren klingen wunderbar für meinen Geschmack ABER sie sind nicht besonders langlebig....

Und so wird es auch in der Interpretenszene sein - wobei ich ier eben eine Bestandaufnahme machen

Wenn die Balance zwischen den Nationen von Interpreten wieder hergestellt wird,

dann ist das IMO kein Fehler.

Astewes hat übrigens eine völlig andere Sicht auf die Szene als ich

Seine Pianisten sind vorzugweise solche der Moderne

Das macht die Auswahl ausgewogener, als wenn ich alleine hier werkle.

Denn eines ist sicher:

Der Thread wird gigantische Ausmaße erreichen und wird mittelfristig eine Art Nachschlagewerk werden

welches das Tamino Klassikforum prägt..

Dauergepflegte Threads wachsen im Tempo einer Exponentialfunktion

mfg aus Wien

Alfred

Das Du angekündigt hast, daß die letzte Nominierung vermutlich Dein letzter Beitrag in diesem Thread sein würde - fühlt ich mich genötigt, dich - zumindest gelegentlich - zu ersetzen.

Ich hab auch schon darüber nachgedacht, den Thread für Mitglieder zu sperren und allein - dann aber mit 2-3 Nominierungen - weiterzuführen. Aber das ist mir denn doch zu anstrengend...

So bleibts wie es ist - manche fallen dann eben durch den Rost.....

mfg aus wien

Alfred

Zitat von astewes

Ich bin durchaus auch dafür zu haben, einen Thread mit jungen unbekannten russischen Pianisten anzulegen. Auch das könnte eine interessante Bestandsaufnahme sein.

Von mir kein Einwand - aber JETZT ist der schlechtestmögliche Zeitpunkt.

Abgesehen davon daß die sowieso über die hiesige Szene herfallen wie die Termiten und sie auslöschen

Solche Einwanderer unergraben - sobald ein bestimmter Punkt überschritten ist -

die nationale Sicherheit der einzelnen Staaten.

Wir sehen das am Beispiel der Türken, wo in Österreich die einzelnen Volksgruppen für Probleme in ihren Ländern demonstrieren und

beispielsweise die Wiener Ringstraße blockieren - Keinen Menschen interessiert das - Aber es legt den Verkehr lahm und ist unbequem.

Da0 ich ein erklärter Gegener der Globalisierung bin (und die ist glücklicherweise jetzt von 2 Seiten bedroht) und auch von "Multi-Kulti"

sei an dieser Stelle klargestellt (de meisten wissens sowieso)

mfg aus Wien

Alfred

Nachdem geklärt ist WARUM astewes seine Mitarbeit an dem besagten Thread beenden wollte und die ursache behoben wurde, läuft es oftimal weiter:

Der Grund war, daß er sein Limit von 10 Beiträgen pro Mitspieler bereits ausgereizt hatte

Ein Limit, das ich in meinem Kontrollwahn selbst gesetzt hatte

Und ich hatte übersehen wie schnell 10 Tage um sind...

Nein es ist nicht nur Koontrollwahn, sondern ich konnt die Beteiligung nicht vorhersehen.

Werden in solch einem Thread in kürzester Zeit zu viele Namen genannt, überfordert das die Mitleser und sie lesen nicht meher mit - der thread verbrennt gewissermaßen und läuft dann ins leere - Eine Art "Supernova" gewissermaßen.

Kommen wir zum derzeitigen Verlauf. Er geht gemächlich aber zügig voran und erfüllt zumindest EINEN Zweck vortrefflich:

Er bringt unbekannte junge Namen ins Spiel, namen die ich selbst erst durch diesen Thread kennengelernt habe.

Ich musste dazu mit eine hauseigenen Regel brechen, ausschliesslich CDs vorzustellen, die ich selber besitze.

Das ist nun nicht mehr möglich - ich muß mich teils der cpo-Sample, teis Clips von youtube bedienen

Am Ende werden EINIGE neue Künstler in meiner Sammlung landen - aber sicher nicht alle

EINIGE ist BESSER als NICHTS !!

Ich hatte diese Woche mit einem Tamino Mitglied ein Gespräch wo wir uns darüber austauschten,

daß das Problem unserer Generation ist, daß wir etlich Werke schon mehrfach in unseren meherer tausend CD umfassenden Sammlungen haben

und die Lust auf neues nicht nur eingeschränkt ist, weil wie geprägt sind, sondern es ist auch eine Platz- und Zeitfrage

Vom Geld rede ich erst gar nicht.

Auch wenn es nicht Problem Nr 1 ist, ist es eine Frage ob es sinnvoll ist CDs anzuschaffen die man aus zeitlichen Gründen kaum je hören wird.

Für mich habe ich - und dieser Thread ist ein guter Animator - mir vorgenommen für heuer

MINDESTENS 10 Interpreten, die noch nicht in meiner Sammlung sind - hinzuzzufügen

Da sind allerdings auch Geiger dabei. Dirigenten interessieren mich nicht besonders.

Aber wenn es sich ergibt - warum nicht ?

Durch diesen Thread, der nicht nur russische Pianisten ausschliesst -

sondern auch verstorbene Legenden (die ich sehr schätze !!)

Ergibt sich eine jugendliche und zugleich neue Zusammensetzung von Interpreten

Das Tamino Klassikforum wirkt moderner (auch wenn das nicht mein Hauptziel ist)

und farbiger. Vor allem, wenn dann einige neue Threads über einzelne Pianisten (oder Geiger)

eröffnet werden. Hier plane ich für heuer mindestens 10-15

Das klingt nicht viel, aber wir haben ja auch noch andere Themenbereich, die bedient werden sollen..

(Barockmusik, Alte Musik, Nischenrepertoire-Komponisten)

Es gibt viel zu tun im Tamino-Klassikforum

mfg

aus Wien

Alfred

Aus meiner Sicht läuft der Thread recht gut.

Und auch die 1000er Marke bei den Mitlesern wurde bereits geknackt

Das ist nicht überwältigend - aber auch nicht schlecht.

Langsam - aber gut

Es sind ja immer die "Gutmenschen" die unsere Feinde willkommen heissen.

Man traut sich kaum auf die Straße (jetzt wegen Corona sowieso kein Thema.)

Ok. - muss nicht jeder schreiben, der sich nicht beteiligen will - Ich seh das sowieso.

Prinzipiell: - Würde ich heute von vorne beginnen - würde ich kein Forum aufmachen, sondern eine kleine Redaktion ODER

einen Blog.

Ich finde nicht das das "peinlich" ist - bin hier mit den führenden - Banken, Wirtschaftsunternehmen, Konzertveranstaltern, Opernhäusern, Lebensmittelkonzernen voll auf einer Linie. Sozusagen mainstream.

Mit denen, die was zu sagen haben, nicht mit Idealisten

mfg aus Wien

Alfred

https://www.t-online.de/unterh…lem-russland-boykott.html

Wie Du willst. Er wurde lediglich gelöscht, weil ich ihn zu früh abgesandt hatte.

Ausserdem habe ich ein Vidiobeispiel dranheängt, wo sich der "Rechteinhaber" dagegen wehrt, daß das Video auf unserer Seite abspielbar sei. Er verlangt, daß der Link angeklickt und über youtube angeklickt wird.

SOLCHE VERLINKUNGEN WIRD es in Tamino KLASSIKFORUM in Hinkunft nicht mehr geben

Wer nicht will der hat schon gehabt.

Ich hab mich schon gewundert, dass Neuburger nicht von Dir nominiert wurde.

Mein Beitrag ist eher kurz - eine Pflichtübung- weil sein Repertoire nicht das meine ist. Andrerseits ist er mir - als dezidierter Intellektueller ausgesprochen sympathisch.

Mein Vorschlag wäre, daß ich den Eintrag machr - aber DU in Kürze einen eigenen Thread über ihn startest.

Der Eröffnungsbeitrag sollte informativ- aber nicht zu umfangreich sein, damit noch Platz für weitere Einträge vorhanden ist - von Dir - oder sonst jemandem

Solltest Du aber partout dein Eintrag HIER machen wollen, so schreib mir das - ich verzichte dann zu Deinen Gunsten und hol mir jemand anderen aus meiner Liste

LAss mich wissen.....

mfg aus Wien

Alfred

Man kann die Szene ja in verschiedene Gruppen einteilen:

a) die ganz historischen aus der "akustischen" Schellack- Ära (bis ca 1925)

Diese Pianisten interessieren heut scheinbar so gut wie niemandem, denn ihre "Welte -Mignon " Einspielungen (die ihr Spiel in allerbester Klangqualität aufzeichneten) bleiben weitgehend unbeachtet.

b) Die Schellack-Ara bis hin zu "edlem Mono" Hier finden wir Schnabel, Gieseking

Große Beethoven Pianisten auf Schellack

Das Interesse daran würde ich als "mittelprächtig" einstufen

c) Die STEREO Aufnahmen der "Großen Alten" und der (damals) "Etablierten" und auch fast bis in unsere Tage (Backhaus, Kempff, Haebler, Badura-Skoda, Arrau, Serkin und auch Brendel

d) die Generation der "Wettbewerbssieger§

e) die heutugen jungen und oft wieder sehr subjektiven Pianisten

Viele Namen fehlen hier - das ist mir bewusst.

Worauf ich aber hinauswill ist - daß der BEGINN der Stereo-Ärä sich prägender auf unser Pianistenbild ausgewirkt hat, als es uns heute eigentlich bewusst ist, Da wurden viele Pianisten mit großen Namen auf Schallplatte gebannt , die einerseits ihren Zenit bereits erreicht oder überschritten hatten, oder anders ausgedrückt zu einem abgeklärten, "gereiften" "Altersstil" gefunden hatten, den wir alle an ihnen so schätzen. Viele darunter waren einst "junge Wilde" - trotzige Individiualisten gewesen, aber die Aufnahme aus dieser Epoche - so es welche gab - wurden in die Archive verbannt und durch Aufnahmen neuester Technik ersetzt.

Die Ansicht - nur alte abgeklärte Pianisten seien imstande - künstlerisch wertvolle Leistungen zustande zu bringen - beruht auf diesen Umständen.

Über Pianisten mit "zeitgenössischen" Repertoir - ein andermal. Daß es nicht meine Favoriten sind ist kein Geheimnis - Meine Musik endet bei etwa 1880 und verinzelt einigen Nachzüglern.

Aber mit Astewes haben wir jemand ins Forum bekommen, der diese Musik mag, und der ihre Interpreten vorstellt. Eine spezielle Bereicherung.

mfg aus Wien

Alfred

Lieber astewes

Es freut mich, daß meine Nominierungen auf Resonanz stoßen - Und vermutlich Deine auch.

Der Thread hat sich inzwischen sehr gut kontinuierlich entwickelt. Soll heiisen - kein Kozes Aufflammen und danach Sendepause, sondern nach langsamem Start, stetiger Zuwachs an Seitenaufrufen - und zuletzt Stabilisierung.

Im Geist sehe ich eine ganze Anzahl an Pianisten jeden Tag fiebernd diesen Thread verfolgen, ob sie nicht endlich hier nominiert wurden

Aber nein- Es ist weder eine Auszeichnung hier erwähnt zu werden, noch ein Manko, wenn man hier nicht gennannt wurde, sonder eine sehr selektive Auswahl von 2 oder 3 Leuten mit subjektven Vorlieben und Abneigungen (natürlich in erster Linie das Repertoire betreffend)

Aber alles in allem, soll es unseren vorhandenen Pool an Pianisten anzeigen, den wir zur Verfügung haben, wenn ein Teil des Publikums russische Pianisten boykottiert- oder aber - diese sich selbst zurückziehen - weil sie sich angefeindet fühlen.

Und- um es kalrzustellen - abgesehen von diesem spezifischen Thread - ist das Forum auch für Russische UND ukrainische Pianisten geöffnet, soll hiessen die bestehenden Threads sind offen - neue können jederzeit eröffnet werden.

Persönlich mag ich überhaupt keine Interpreten die sich in irgendeiner Weise politisch äussern, weil ich das für Mißbrauch erachte - aber das ist lediglich meine persönliche Meinung - und jeder muß selber entscheiden ob er das macht - oder nicht - mit alle möglichen sich daraus ergebenden Konsequenzen.

Entscheidungen von Orchestern und Opernhäusernwerden unter völlig anderen Gesichtspunkten getroffen. In der mittleren Vergangenheit wurden sie von Monarchen, Adeleigen und Staat finanziert, deren Linie sie entweder mitzutragen - oder zu schweigen - hatten.

Auch das Publikum hate kei "Mitspracherecht" - HEUTE inde sind diese Organisationen vom Publikumsbesuch und von Sponsoren abhängig und dürfen die nicht verärgern. Die Entscheidungen für oder gegen Engagements sind also von finanziellen Abhängigkeiten abhängig.

mfg aus Wien

Alfred

Zitat von astewes

Ich würde also, damit das Leiden einiger Forumsmitglieder ein Ende findet gerne einen Thread aufmachen mit aktiven russischen Pianisten.

Es wird unserem Image schaden - wir werden dann auch gemieden.

Lg Alfred

Die Beiträge Nr 52 und 53 wurden vom "Originalthread hierher verschoben, weil DIESER Thread dazu eingerichtet wurde -Diskussionen und unterbrechungen dort zu verhindern. Das ist ein reiner Aufzählungsthread zur Bestandaufnahme, welche Pianisten den Markt in Zukonft beherrschen KÖNNTEN, wenn die Russen (mehrheitlich) ausfallen. Das russische Übergewicht (das ja zweifelsfrei besteht) wird in Zukunft (ohne Einfluss durch das Tamino Klassikforum) allmählich reduziert werden, was für "heimische" Pianisten sicher ein Vorteil ist.

Gelenkt wird das aber duch das Publikum und Vorstände der Orchester und auch der Politik. Letztlich auch durch die Geschäftleitungen der Musikkonzerne. Tamino ist hier lediglich ein stiller Beobachter, der eigentlich keine Stellungnahme abgibt. Es können auch alle "russischen" Threads fortgeführt werden. Ob das - angesichts des weitverbreiteten Unbehagens (und auch Hasses) gegen ein Land von dem eine permanente Betrohung ausgeht - taktisch klug und von Vorteil für uns ist - das ist eine andere Frage.

Wie jedes "Medium" legen auch wir Wert auf hohe Einschaltquoten, weil die unseren Einfluß auf die Klassikwelt - wenngleich nur implizit und verborgen - stärkt. Und da ist es nicht opportun gegen den Strom der Zeit zu schwimmen. (dem man sich andrersets nicht lautstark anschliessen muß - abwarten und teetrinken - und auf vieles vorbereitet sein - GENAU DAS versuche ich hier)

mfg aus Wien

Alfred