Haydns Klaviertrios - Salonmusik?

Zitat von Johannes Roehl

Ist allerdings schon seltsam, dass Nr. 25 G-Dur nach wie vor mit Abstand das populärste Trio zu sein scheint. Wenn ein Trio-Ensemble eine Auswahl-CD einspielt, ist es fast immer dabei...

Ich finde das gar nicht seltsam.
1) das Finale
und
2) ist immer wieder die Violine solistisch unterwegs ohne Klavier colla parte.
Bei modernen Instrumenten unHIP dürfte das auch eine Rolle spielen.

Hallo zusammen,

die Aufnahmen mit dem Haydn Trio Eisenstadt besitze ich auch und habe ich alle jeweils ein mal angehört. Sehr schöne Aufnahmen! Aber wenn ich aktuell Lust auf Haydn-Klavier-Trios habe, dann greife ich immer zu folgenden Aufnahmen von Andras Schiff, Yuuko Shiokawa und Boris Pergamenschikow (bitte nicht von den Blumen-Covern abschrecken lassen! ;)):

Diese Aufnahmen faszinieren mich mich deutlich mehr!
Sehr spannend musizierte Kammermusik mit angenehm transparentem Klang!

Viele Grüße
Frank

Ich besitze mehrere Aufnahmen der Haydn Klaviertrios und meine absolute Lieblingseinspielung ist die vom Beaux Art Trio. Sicher, sie ist nicht HIP und die Interpretation nimmt manchmal durchaus "romantische Züge" an, aber das BAT schafft es aus wirklich jedem Trio etwas herauszuholen, auch aus den frühesten. Die Klangschönheit dieser Aufnahmen ist zu bewundern. Eigentlich wäre diese Box etwas für die einsame Insel. Abschließend möchte ich sagen, dass man die Haydn Trios was kompositorische Komplexität betrifft, schwer seinen Streichquartetten an die Seite stellen kann, aber die Trios sind meiner Meinung nach Haydns "sinnlichste" Werke.

Interessant, daß sich - soweit ich die bisherigen Texte überflogen habe - noch niemand zur Titelfrage geäussert hat.
Natürlich ist das KEINE Salonmusik, der Begriff wurde ja erst später eingeführt. Und der negative Beiklang - vorerst vereinzelt - setzte sich erst später durch.

Andrerseits war die Sucht nach "Meisterwerken" im heutigen Sinn nicht ausgeprägt.
Die Nachfrage nach Klaviertrios war zu ihrer Glanzzeit besonders in Wien und London ausgeprägt, eine Modeerscheinung gewissermsßen, die aber mach einigen Jahren verblasste...
Persönlich besitze ich die Gesamtaufnahme mit dem Trio 170 auf historischen Instrumenten - und seit einigen Wochen/Monaten jene mit dem Trio Eisenstadt,(Phoenix Edition) welche konventionelle Instrumente benützen. Ehrlich gesagt bevorzuge ich in diesem Fall die Eisenstädter Aufnahmen, die Stücke haben mehr "Körper" und klingen (meiner Meinung nach) runder , dynamischer und generell überzeugender. Ein wenig gewöhnungsbedürftig ist die gewählte Reihenfolge der aufgenommenen Stück, ich hätte eine Ordnung in chronologischer Reihenvorzeuge vorgezogen....

mit freundlichen Grüßen aus Wien
Alfred

Zu der fast provokativen Frage, ob es sich bei HAYDN's Kaviertrios um Salon-Musik handelt, möchte ich mit einem ganz entschiedenen "NEIN!" Stellung beziehen.

HAYDN beschäftigte sich fast sein ganzes Leben lang mit der Musikgattung "Klaviertrio", die er von dem TRIO NR 1 bis zu seinem letzten Nr. 32 zu immer größerer Meisterschaft entwickelte. Für ihn hatten seine Klaviertrios die gleich große Bedeutung wie seine berühmten Quartette. Sie entfernten sich in punkto Konzeption, Tiefe und Ernsthaftigkeit sehr schnell von braver Hausmusik oder Gelegenheitskompositionen für Fürstenhöfe, wie dies bei seinen Zeitgenossen häufig der Fall war, und seine späteren Klaviertrios können als absolute Meisterwerke bezeichnet werden.

Nachdem HAYDN von seinem zweiten Londoner Aufenthalt, wo er für die renommierte Pianistin THERESE JANSEN drei Sonaten komponiert hatte, 1795 nach Wien zurückgekehrt war, schickte er eines der damals entstandenen Klaviertrios an den Verleger Breitkopf. Ein besonderer Wurf war ihm mit dem Hob. 15 Nr. 25 in G-Dur, dem inzwischen wegen des genialen" Rondos all' Ongarese als "Zigeunertrio" berühmt gewordnenen Klaviertrios gelungen, dessen Mittelsatz "Poco Adagio cantabile" schon sehr romantische Züge aufweist und ein herrliches Zusammenwirken von Klavier, Violine und Cello zelebriert. Das mitreißende Schlußrondo mit stark ungarischer Färbung runden die Begeisterung über ein Meisterwerk echt haydnscher Prägung und Ideenvielfalt ab.

Zu alledem besitze ich dieses Werk, das zu einer meiner liebsten Kammermusiken zählt, in einer geradezu kongenialen Einspielung mit dem Ensemble "DIE INSTRUMENTISTEN", die beim österreichischen Label "amadeo" erschien. Es handelt sich hier um eine Gruppe von MITGLIEDERN DER WIENER SYMPHONIKER, die auf sehr alten und wertvollen, herrlich klingenden Originalinstrumenten des frühen 18. Jahrhunderts aus der berühmten Werkstatt von ANTONY POSCH, mit großem Einfühlungsvermögen und hohem Können musizieren. Es sind dies GEORG SUMPIK , Violine Posch 1721, ERNST KNAVA, Violoncello Posch 1738, und HERBERT WEISSBERG, auf einem Hammerflügel von F. X. Hubert 1795. Das Ergebnis ist ein musikästhetischer Genuß. Die sehr homogenen Instrumente klingen wunderbar authentisch, wobei es das kleine Tafelklavier etwas schwer hat, sich in schnellen Passagen so zu behaupten, wie man dies von einem modernen Flügel gewohnt ist, und die Interpreten spielen auf Darmsaiten und mit Originalbögen so lebendig und gleichzeitig präzise und intonationssicher, wie man dies selten auf Originalinstrumenten hört.

Die LP enthält übrigens auch noch HAYDN's "DIVERTIMENTO C-Dur - Der Geburtstag", Hob. 2 Nr. 11, sowie das Streichquartett Hob.3 Nr. 1 B-Dur, beides ähnlich meisterhaft gespielt und von größtem Wohlklang! Wer diese Aufnahme noch irgendwo erstehen kann, und sei es antiquarisch, der sollte zugreifen!

Viele Grüße

wok

Irgendwie lasse ich mich immer wieder dazu hinreissen Aufnahmen der Klaviertrios von Haydn zu kaufen. Irgendwie wurde ich mit den rhrt schlanken Klang mit den Aufnahmen des Trios 1790 nich glücklich, und konnt der Versuchung nicht wiederstehen die Aufnahme mit dem Van Swieten Trio zu erwerben. Eigentlich hatte ich ja hineingehört, aber scheinbar war meine Kaufgier zu jenem Zeitpunkt besonders ausgeprägt. Denn die Aufnahme enttäuschte mich eher. Ich werde nie verstehen, warum die Interpreten, welche "alte" Instrumente (oder Nachbauten) einsetzen, versuchen besonders dynamisch zu wirken, das bringt dann die negativen Eigenschaften, wie schrille und sirrende Streicher und klimpernde Klaviere besonders zum Ausdruck. Hier ist die Aufnahme des Trio 1790 im Vergleich geradezu ein Labsal. Von letztewre fehlen mr noch die Folgen Nr 7 (Leere Hülle, CD scheinbar verloren) und Vol 8 (nie gekauft) die ich nun schweren Herzens nachkaufen werde.

Anscheinend wandelt sich derzei mein Geschmack, denn die Naxos Aufnahmen mit modernen Instrumenten (bis heute nicht komplett erschienen) gefallen mit eindeutig besser

Ich war übrigens überrascht auf welches Interesse die Trios in der Vergangenheit hier im Forum gestoßen sind.

Anmerkung am Rande: Die BRILLIANT-Ausgabe enthält alle 45 Klaviertrios- auch die zweifelhaften Zuschreibungen.....

mfg aus Wien

Alfred

Zitat von Alfred_Schmidt

Ich werde nie verstehen, warum die Interpreten, welche "alte" Instrumente (oder Nachbauten) einsetzen, versuchen besonders dynamisch zu wirken, das bringt dann die negativen Eigenschaften, wie schrille und sirrende Streicher und klimpernde Klaviere besonders zum Ausdruck.

Hm, ich habe die Aufnahme und bin sehr zufrieden damit, obwohl ich "besonders dynamische" im Sinne von extravagant-kratzige HIP-Aufnahmen weniger schätze. Was ist denn an dieser Aufnahme "besonders dynamisch"? Oder magst Du doch den Klang der Klaviere und Solostreicher dieser Zeit generell nicht und präferierst den Klang moderner Instrumente?

Nun - ich bin mir darüber nicht im Klaren. üherer Zeit war ich eher ein Verfechter von Aufnahmen mit historischen Instrumenten, wobei sich hier die Klangphilosophie der Interpreten im Lauge der Jahre stark änderte. - und auch meine Einstellung zu Detailfragen. So bot das Collegium aureum als einer der Pioniere det Interpreten auf Originalinstrumenten ein eher temperamentarmes Spiel. Persönlich kam "The english Concert" unter Trvor Pinnock meinem Ideal am nächsten - gefolgt von "Akamus"

Usprünglich zog ich auch ein "original historisches" Klavier oder Cembalo einem Nachbau vor - Das hat sich inzwischen geändert. (die von mir hier genannten Aufnahmen spielen eigentlich sowieso auf Nachbauten)

In neuerer Zeit präferiere ich aledings eher den Klang "moderner" Instrumente - was mich eigentlich wundert. Vielleicht hängt es mit den fortschreitenden Hörverlust im Alter zu sammen (?)

Ich werde auf jeden Fall versuchen mehrere der Aufnahmen intensiver und bewusster zu hören. Ich empfand sie bislan teilweise als etwas spröde...

mfg aus Wien

Alfred