Alexander Zemlinsky - Die Seejungfrau

ich habe und kenne nur eine Live-Aufnahme aus dem Herkulessaal der Münchner Residenz 2001

James Conlon/Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks
Dauer: rd. 41 Minuten

Ich hoffe, daß Du kompetentere Antworten erhältst.

Gerwald

Wirklich gut finde ich nur die Chandos-Aufnahme unter Anthony Beaumont - der das Werk, nebenbei bemerkt, gründlichst nach dem Manuskript revidiert und neu herausgegeben hat ...

Lieber Davidoff!

Auch ich besitze eine Conlon-Aufnahme (und aus dieser Reihe auch einige andere Werke Zemlinskys), allerdings mit dem Gürzenich-Orchester Kölner Philharmoniker.
Sehr strammer Zugriff, markante Rhythmen, muntere Tempi. Es bleibt immer spannend.
Erstaunlich, was Du über die Uraufführung schreibst, ich war bisher der Meinung, dass die Seejungfrau das - allerdings seitens der Fachpresse - letztendlich durchgefallene Stück gewesen sei, das der Komponist dann auch zurückzog, um es bei seiner Emigration schließlich sogar nur in Teilen in die Staaten mitzunehmen.
Die erste vollständige Aufführung fand erst wieder Mitte der Achziger statt.

Bin ich eigentlich deppert, weil ich in einem Thema immer Tschaikowski raushöre?

Gruß,

audiamus

.

Guten Morgen Davidoff!

Habe ein Wenig herumgelesen und komme wieder einmal zu dem Schluss, dass alles, wie gehabt, Interpretationssache ist.
Monsieur Beaumont sagt wohl nichts Falsches, scheint aber tatsächlich durch Formulierung und Handverlesen von Fakten dem Bild eine gewisse Richtung geben zu wollen.

Der Tenor meiner morgendlichen Recherche lässt sich zusammenfassen mit folgendem Teil eines Artikels aus einem Programm der Dresdner Philharmonie:

"Die Uraufführung von Zemlinskys »Seejungfrau« erfolgte in Wien am 25. Januar 1905 gemeinsam mit Schönbergs Sinfonischer Dichtung »Pelleas und Melisande« in einem Konzert der »Vereinigung schaffender Tonkünstler«.
Beide Komponisten gehörten zu deren Gründern, Gustav Mahler war Ehrenpräsident. Alma Mahler, an neuen Werken stets lebhaft interessiert und mit Urteilen schnell bei der Hand, notierte: »Gestern Konzert: Zemlinsk-Schönberg.Meine Ahnung bestätigte sich. Zemlinsky ist trotz vieler kleiner reizender Einfälle und seines ungeheuren Könnens doch nicht so stark wie Schönberg. « In diesem Konzert zog Zemlinsky – in Form von empörter Ablehnung als auch begeisterter Zustimmung
– das fast ungeteilte Interesse von Publikum und Kritik auf sich, die ihm ein doppelzüngiges Lob zollten: Seine »Seejungfrau« sei ein Werk, das »harmonisch und instrumental wenigstens gut klingt.«
Erst 1984 war es mit dem Österreichischen Jugendorchester unter der Leitung von Peter Gülke erstmals wieder in Wien zu hören.
Zemlinsky hat es nach der Uraufführung beiseite gelegt, nach seiner Emigration nach Amerika im Jahre 1938 geriet seine große Sinfonische Fantasie in Vergessenheit, nach dem Tode des Komponisten im Jahre 1942 galt sie als verschollen, Opfer der Wirren des Nazi-Terrors in Österreich. Dort fand sich 1981 der dritte Satz im Nachlass der Librettistin Marie Pappenheim, die beiden übrigen Sätze förderte man aus der Zemlinsky-Collection der Library of Congress in Washington zutage."

Da man Frau Alma Mahler-Gropius-Kokoschka-Werfel unter anderen auch noch den Namen Zemlinsky anhängen kann, ist natürlich nicht von einer 100% objektiven Stellungnahme auszugehen, doch scheinen auch andere maßgebliche Zeitgenossen eher weniger geteilter Meinung gewesen zu sein als das Uraufführungspublikum. Hier war u.a. von "zu zahm" und "zu eingängig" die Rede.

Ich persönlich mag das Stück trotzdem sehr gern, und Eingängigkeit hat mich noch nie gestört.

LG,

audiamus

.

Leider Gottes ist die Übersetzung von Tony Beaumonts Buch ins Deutsche auch bezüglich solcher "Tendenzen" eine ziemliche Katastrophe, bis hin zu etlichen falschen Ausdrücken (da wird z. B. unbesehen aus einer "Droschke" ein "Taxi", das es damals noch gar nicht gab); das Original ist weitaus besser.
Wer also Englisch kann ...

Hallo Davidoff und audiamus,

seit ein paar Tagen habe ich die Chandos-CD mit den Werken
Die Seejungfrau und Sinfonie d-moll.

chandos, 2003, DDD

Ich habe erst einmal die Suchfunktion benutzt um zu sehen ob es darüber nicht schon einen Thread gibt: Zemlinsky wurde neben diesem schon oft im Forum erwähnt, findet sich aber nicht in der Komponistenliste.

Im Textheft steht von Antony Beaumont:
Bei der Uraufführung am 25.01.05 stand neben der Seejungfrau Schönbergs Peleas und Melisande auf dem Programm. Zemlinsky erntete stürmischen Beifall, Schönberg wurde ausgepfiffen..... im Laufe der Jahre geriet Die Seejungfrau in Vergessenheit und Schönbergs Werk wurde als Meisterwerk anerkannt.

=) Mir gefallen die Zemlinsky - Werke auf der CD sehr gut, die für mich der Zemlinsky-Einstieg sind, und die Klangqaulität macht das Ganze zu einem wirklichen Hörgenuss.
Das die Werke Sinfonie d-moll von 1892-3 und Die Seejungfrau von 1902-3 eingängig sind verwundert mich weniger und macht die Musik symphatisch und sie wirkt für diese Kompositionszeit zeitgemäß.
Das man diese Symphatie von Schönbergs Werken nur in einigen Außnahmen behaupten kann ist für mich auch klar - was nun meisterlicher geschrieben sein mag interessiert mich dabei weniger - das Hör-Ergebnis und Hörerlebnis zählt.

Zitat

Original von teleton

[...] seit ein paar Tagen habe ich die Chandos-CD mit den Werken Die Seejungfrau und Sinfonie d-moll. [...]

Mir gefallen die Zemlinsky - Werke auf der CD sehr gut, die für mich der Zemlinsky-Einstieg sind, und die Klangqaulität macht das Ganze zu einem wirklichen Hörgenuss. [...]

Hallo Wolfgang,

tatsächlich eine tolle Aufnahme die Chandos hier vorgelegt hat.
Wenn Dir das Werk gefällt, solltest Du aber unbedingt auch noch die folgende Decca-Enspielung in Betracht ziehen:

Radio-Sinfonie-Orchester Berlin
Ltg. Riccardo Chailly

Mir persönlich liegen beide Aufnahmen vor, und für meinen Geschmack liegt die Chailly-Einspielung noch deutlich vor der Beaumont’schen.
Wenn Du die Gelegenheit haben solltest: Unbedingt mal probehören!

Beste Grüße!

Laurenz

Hallo Wolfgang, hallo Laurenz,

Zitat

Original von Sonnensucher
Mir persönlich liegen beide Aufnahmen vor, und für meinen Geschmack liegt die Chailly-Einspielung noch deutlich vor der Beaumont'schen.

Dem kann ich mich voll und ganz anschließen. Und nachdem ich nun schon nahezu alle Einspielungen und auch einige Aufführungen des Werkes im Konzert gehört habe, würde ich sogar noch weiter gehen und sagen, daß Chailly in der auch klanglich äußerst brillanten Decca-Aufnahme die beste und mitreißendste Interpretation überhaupt bietet.

Besonders schön auch die Zugabe der beiden Psalm-Vertonungen. Vor allem der monumental-prachtvolle Schluß von Psalm 13 ist erfüllt von einer bezwingenden Kraft und überwältigenden Schönheit wie sie auch in der so überaus betörenden 'Seejungfrau' zum Ausdruck kommt.

Johannes

Hallo Johannes und Laurenz,

das Chailly auf Decca hier sogar noch mehr vorzuziehen ist glaube ich Euch gerne. Vielleicht komme ich mal an diese Aufnahme heran ;).
Doch ist das Hauptwerk auf meiner Chandos-CD hier die Sinfonie d-moll, die ich noch beeindruckender fand, als Die Seejungfrau.
Da die Kopplung auf der Decca-CD mich aus bekannten Gründen nicht reizt und die Chandos-CD auch wirklich gut ist, scheidet ein zusätzlicher Kauf zumindest aus.

Nebenbei zu Chailly:
Chailly hat mich in letzter Zeit mehrmals enttäuscht.
1. Schumann-Sinfonien in der Mahler-Fassung (das lag aber an den zahlreichen Streichungen des Originals).
2. Mahler-Sinfonien, hier begeistert mich nur Nr. 4, der Rest "weder Fisch noch Fleisch" (treffendes Zitat Thomas N., dem ich nur zustimmen kann).
3. Brahms-Sinfonien ohne besondere Vorkommnisse - zu normal (man höre dagegen mal den vorwärsschreitenden DG-Karajan, den hochemotionalen CBS-Bernstein oder den perfekten CBS-Szell).

Positiv und absolute Spitze dagegen:
Chailly mit der Strawinsky - Werken auf der Doppel-CD (Decca)

Es müßte übrigens "Mr. Beaumont" heißen; er ist Engländer.
Ich kann mir nicht helfen: Seine Aufführung der Seejungfrau ist so viel flirrender, wasser-artiger und feiner als die bombastische Chailly-Lesart, die es für meine Ohren oft an Subtilität vermissen läßt... Derlei Überwältigungs-Versuchen wie dem Chaillys begegne ich ohnehin immer mit äußerster Vorsicht.

Die Beaumont Aufnahme gibt es in zwei Versionen, wobei aus den teils widersprüchlichen Angaben bei Amazon und jpc nicht ganz klar wird, ob beide auf CD-Playern wiedergegeben werden können:

Format unklar:

CHAN 10138
jpc: CD
Amazon: [SACD]
Auf der abgebildeten Rückseite ist nichts zu erkennen.
Chandos Hompage: CD, aber ganz unten steht unter Bit Rate: 24 Bit / 96K, was auf der CD nicht sein kann.

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SACD Surround (?) + CD:

CHSA 5022
jpc: SACD, stereo & multichannel (Hybrid)
Amazon: [Hybrid SACD] [SACD]
letzteres geht auch aus der Abbildung der Rückseite hervor, wo das Compact Disc Logo zu erkennen ist.
Ich würde die Angaben so interpretieren, daß die SACD-Schicht (nur?) in Surround abspielbar ist, die CD-Schicht selbstverständlich in normalem Stereo.

Für eine Klärung wäre ich dankbar.

Wenn man das letzte Cover anklickt, gelangt man übrigens zu einer sehr lesenswerten, vollständig abgedruckten Rezension von BGC.

Habe die Seejungfrau einmal im Radio gehört und war von der Musik und dem Klangfarbenzauber äußerst angetan.

Gruß,
Khampan

Hallo Khampan,

ich habe die Chandos CD-Version mit der Bestellnummer CHAN10138.
Auf der CD steht die Angabe, dass es sich um eine Aufnahme in 24-bit/96kHz handelt. Die CD-Spur ist natürlich entsprechend dem CD-Format "abgetörnt" worden.
Die SACD hat eine andere Bestellnummer, gem Deiner Angaben.
Aber in den meisten Fällen handelt es sich doch um Hybrid-SACD, die auch die CD-Spur haben und somit auf diesen abspielbar sind.
Bestell doch einfach die CD und Du wirst zufrieden sein.

*** Interessant auch BenChor´s Anmerkung, die meinen Eindruck bestätigt (ohne eine andere Aufnahme zu kennen), dass man mit dieser Mr. Beaumont-Aufnahme (Chandos,2003,DDD) auch sehr zufrieden sein kann, zumal die famose Werkkopplung mit der Sinfonie d-moll auch attraktiver ist, als bei Decca.

Gegen die offenbare "bombastische Chailly-Lesart" bei der Seejungfrau hätte ich aber auch nichts einzuwenden.
Allerdings wäre es mir neu, das Chailly für "bombastische Lesearten" steht.
Bei meinen vorgestern genannten (Negativ-)Beispielen für Chailly ist eher das Gegenteil der Fall.

Hallo Zemlinsky-Freunde,

seit ein paar Tagen besitze ich die von Laurenz und Johannes favorisierte Decca-Aufnahme mit Chailly von Zemlinsky´s Seejungfrau.

RSO Berlin, Chailly
Decca, 1996, DDD

Ich kann beide gut verstehen, denn Chailly bringt um einige Grade höhere Emotionalität mit ein, als die auch wirklich gute Beaumont-Aufnahme (Chandos). Das Werk wirkt durch diese Orchesterbrillanz noch ansprechender und mitreissender auf den Hörer.

Zudem muß ich auch feststellen, das ich noch nie eine schlechte Aufnahme mit dem RSO Berlin gehört habe. Das ist ein Klangkörper der im Schatten der großen Berliner PH steht, aber IMO eine orchestrale Brillanz bietet, die dieses Orchester ebenfalls ganz oben in Nominierungs-Listen (das Thema hatten wir erst kürzlich, durch die GRAMOPHON-Nominierungsliste) einordnet.
Dort fehlt die Angabe dieses Spitzenensembles aber gänzlich. Daran sieht man was solche Listen wert sind (wenngleich diese Nominierungen schon interessant sind um den allgemeinen Trend zu erfahren).

Es wäre toll (und angemessen) gewesen, wenn Chailly seine Mahler-Sinfonien - GA auch so "knackig" wie Zemlinsky interpretiert hätte.