Ein Leserbrief

ChatGPT meint nach einer Sekunde das stammt aus der Fledermaus von Johann Strauss II. Ganz genau meint die KI:

"Der Satz „Das ist das gewisse Ehrenwort, das nie gehalten wird“ fällt im Zusammenhang mit der Figur des Eisenstein in derOperette „Die Fledermaus“. Er wird in einer Szene geäußert, in der es um die Themen von Ehre, Versprechen und die oftheuchlerische Natur von gesellschaftlichen Konventionen geht. Eisenstein spricht darüber, wie oft Ehrenworte in derGesellschaft gegeben, aber nicht eingehalten werden. Dies spiegelt die humorvolle und satirische Betrachtung derGesellschaft wider, die in der Operette zentral ist. "

Ich weiss es selber nicht, aber dafür haben wir ja bestimmt Experten...

Das Fledermaus Libretto

https://opera-guide.ch/operas/die+fledermaus/libretto/de/

Den Satz habe ich mit natürlicher Intelligenz nicht darin gefunden.

Die KI hat das aber offensichtlich nicht durch das Libretto verifizert.

Die Frage ist zudem, ob der werte Herr sich (ganz) korrekt an den Text erinnert; die Zeit spielt manchmal schöne Streiche. Es könnte zudem eine deutsche Fassung eines anderssprachigen Werks sein; da gäbe es dann ggfs. mehrere, grundverschiedene „Übertragungen“, die mitunter völlig sinnentstellend sein können. Es böte sich z.B. Jacques Offenbach (französisch) an.

Oder, um an Alfred anzulehen, eine Einschubarie, die (von wem auch immer) nachkomponiert wurde. Oder es war eine Fernsehfassung, wo so mancherlei Unsinn getrieben wurde ...

Zitat von Ulli

Es böte sich z.B. Jacques Offenbach (französisch) an.

Zum Bleistift kommt im frz. Libretto „La belle Hélène“ die Zeile „ma parole, ma parole d'honneur!“ (etwa: mein Wort, mein Ehrenwort!) vor - im deutschen sucht man danach vergebens.

Das Libretto in diversen Sprachen, links auswählbar.

Zitat von moderato

Den Satz habe ich mit natürlicher Intelligenz nicht darin gefunden.

Zitat von Ulli

Die KI hat das aber offensichtlich nicht durch das Libretto verifizert.

Die KI (chatGPT) verifiziert nichts. Man spricht hier von Halluzination. Die kann man bei solchen Modellen (generative KI) so gut wie nicht abstellen.

Intelligenz, was ist das? Die würde ich nur dem Menschen zuordnen.

Künstlich ist nicht das Original.

Da schmückt sich KI mit dem Begriff Intelligenz, der ihr nicht zukommt. Halluzination passt da eher. Das Beispiel mit dem Fledermaus-Zitat ist entlarvend. Aus Versatzstücken wird eine Wirklichkeit vorgegaukelt, die es bei Prüfung der Fakten nicht gibt.

Es ist unter dem Strich der Mensch, der das letzte Wort haben sollte.

Zitat von moderato

Es ist unter dem Strich der Mensch, der das letzte Wort haben sollte.

Das unterstreiche ich zu 100%.

Zitat von moderato

Aus Versatzstücken wird eine Wirklichkeit vorgegaukelt, die es bei Prüfung der Fakten nicht gibt.

Ja, macht das Gehirn m. W. auch.

Zitat von Ulli

Ja, macht das Gehirn m. W. auch.

Ja, aber das menschliche Gehirn stellt sich doch an einigen Stellen bei einigen etwas klüger an....

Vor allem sollte man bedenken, dass das menschliche Gehirn, aber auch das der höher entwickelten Tierarten, ja immer mit seiner jeweiligen Lebensform verbunden ist. ChatGPT ist ein einmal trainiertes neuronales Netz mit lebensunähnlichen Schnittstellen nach außen. Von der Kapazität her ist es mikrokopisch gegenüber einem menschlichen Hirn. Zumindest vom Potential her ist der Mensch noch überlegen. Ob er es auch nutzt, darüber kann man in Einzelfällen diskutieren

Zitat von moderato

Da schmückt sich KI mit dem Begriff Intelligenz

Hat sie das?

Vielleicht wurde der Leserbrief auch von einer KI erstellt, um uns zu prüfen.

Es gab in der Vergangenheit in diversen Foren immer wieder ähnlich gestrickte Anfragen, z.B. über in Menuett aus einem Streichquartett (in einem Film). Selbstsicher, daß man das kennt, suchte man angefixt wochenlang völlig ergebnislos, kannte dann aber immerhin alle Streichquartettmenuette der Welt.

Ich werde aber nicht auf Operette anspringen und mein Sherlock-Holmes-Gen schön im Zaum halten ...

Ich glaube aber, daß das akribische Durchforsten französischer Operettentexte nach dem Zauberwort „parole d'honneur“ zumindest ein Ergebnis hat: man kennt alle französischen Operettentexte.

Zitat von Alfred_Schmidt

Der Briefscheiber hat sich an Hand Eurer Vermutungen erinnert, 1962 die "Fledermaus" mit Peter Alexander gesehen zu haben, und vermutet, dass es in diesem Film war.

Das bestätigt eine meiner Vermutungen.

Zitat von Alfred_Schmidt

Das ist durchaus wahrscheinlich, denn in diesen Tagen war man ja mit Umtextungngen nicht gerade zimperlich...

Diese feinsinnigen Verfilmungen müsste man doch auffinden können? Der Film wurde übrigens in Ösiland abgedreht: Juwelen der Filmgeschichte. Kaufen und prüfen (auf YT gibt's diverse Ausschintte, die vielleicht weitere Erinnerungen wecken):

Den Film gibt es kostenlos im Internet mit der Starbesetzung des deutschen Films in den 1960ern: Marianne Koch, Marika Rökk, Willy Millowitsch, Hans Moser und natürlich Peter Alexander.

Ich weiss aber nicht, ob eine Verlinkung zu einem ausländischen Anbieter (jedoch weder russisch noch chinesisch) erlaubt ist.

Lt. Wikipedia werden folgende Lieder im Film gesungen:

• Das Vogelhaus (Peter Alexander, Hans Moser, Willy Millowitsch)
• Glücklich ist, wer vergißt! (Peter Alexander, Marianne Koch)
• Adieu vorbei (Peter Alexander, Marianne Koch)
• Ich lade gern mir Gäste ein (Boy Gobert und Chor)
• Mein Herr Marquis (Peter Alexander, Marika Rökk)
• Brüderlein und Schwesterlein (Peter Alexander)
• Mir geht ein Bumvidibum (Peter Alexander, Hans Moser, Willy Millowitsch)

Da ist das Gesuchte nicht dabei; es sei denn, es ist eine Textstelle nicht zu Beginn des Songs.