Die liebsten Klaviersonaten der Taminos

Hallo

da ich eher selten Klaviermusik höre, kann ich keine Interpreten nennen, die ich bevorzugen würde. Die folgenden zehn sind die Stücke, die ich am liebsten selber spiele (jedenfalls andeutungsweise, wie bei Liszt) und ab und zu auch sehr gerne höre:

Beethoven c-Dur, op. 53 Waldsteinsonate (absolute Nr. 1)
Schubert c-moll, D 958
Chopin h-moll, op. 58
Liszt h-moll,
Mozart d-Dur, Kv 284
Brahms fis-moll, op. 2
Beethoven C-Dur op. 2, Nr. 3
Schubert A-Dur, D 664
Tschaikowsky Cis-moll, op. posth
Grieg e-moll, op. 7

Gruß, flo

hallo Cosima,

wirklich schwierig ! noch schwieriger als bei den konzerten. spontan würde ich folgendermaßen antworten:

w.a. mozart: a-dur kv 331 'mit dem türkischen marsch', da ich sie auch selbst gerne spiele (badura-skoda, zacharias, pogorelich)

beethoven: nr.23 f-moll op.57 'appassionata' (rubinstein, arrau, pollini)
beethoven: nr.32 c-moll op.111 (pogorelich, brendel)

schubert: b-dur D.960 (rubinstein, brendel, kovacevich)

chopin: nr.2 b-moll op.35 'mit dem trauermarsch' (backhaus, pogorelich, bulva)

liszt: h-moll (gilels, pogorelich)

scriabin: nr.2 gis-moll op.19 (pogorelich)
scriabin: nr.3 fis-moll op.23 (bulva, kissin)

prokofiev: nr.2 d-moll op.14 (gilels, berman, ovchinikov)
prokofiev: nr.7 b-dur op.83 (pollini, ovchinikov)

sicherlich habe ich nun ein sehr schlechtes gewissen gegenüber vielen anderen werken wie z.b. beethovens op.10 nr.1 und der les adieux-sonate oder chopins 3. sonate h-moll oder gar schumanns erster sonate etc. !!! vielleicht hätte man aufteilen sollen in lieblingssonaten (z.b. je 5) aus klassik, romantik und 20. jahrhundert.

gruß, siamak
prokofiev:

Nun denn:

Meine Nummer eins ist und bleibt die Appassionata, einen Lieblingsinterpreten zu nennen fällt mir aber sehr schwer, vielleicht Richter...

Ansonsten:

Beethoven, No.32 op.111, c-moll
Prokofiev, No.7 op.83, B-dur
Liszt S 178, h-moll
Chopin No.2 op.35, b-moll
Beethoven No.29 op.106, B-dur 'Hammerklavier'
Schubert D 960, B-dur
Beethoven No.31 op.110, As-dur
Brahms No.3 op.5, f-moll
Schubert D 894, G-dur
Rachmaninov No.2 op.36, b-moll

Liebe Grüsse, Moritz

Ich sehe grade, dass wir zeitgleich ziemlich gemeinsame Präferenzen gepostet haben...

Welch guter Geschmack, Siamak...

Liebe Cosima,

meine zehn liebsten Klaviersonaten? Hm .... das grenzt ja an die Quadratur des Kreises. Es verhält sich damit in etwa so, wie Du es bei den Klavierkonzerten beschrieben hast:

Meine Favoriten sind eine Momentaufnahme, gefrorene Zeit, teilweise. Einige Stücke wirst Du sicherlich immer darunter finden, aber ebenso gut ist es möglich, dass die Liste in einigen Wochen- oder Monaten anders aussehen würde. Also:

1. Beethoven, As-Dur, op. 26 (Katsaris)
2. Beethoven, f-moll, op. 57 (Rubinstein, Moskau)
3. Beethoven, B-Dur, op. 106 (Solomon)

4. Chopin, b-moll, op. 35 (Sokolov)

5. Chopin, h-moll, op.58 (Pollini)
6. Liszt, h-moll (Duchable)
7. Scarlatti, C-Dur, K 384 (Zacharias)
8. Schubert, D-Dur, D 850 (Richter)
9. Schubert, B-Dur, D 960 (Afanassiev)
10. Weber, As-Dur, op. 39 (Richter)

Meine derzeitige Nummer 1 (fällt mir etwas schwer, aber da ich sie nennen muss) ist die Nummer Vier auf der Liste.

Herzliche Grüße,

Christian

hallo Moritz,

stimmt ! aber kann es sein, dass du insgesamt 11 und nicht 10 nanntest ?

gruß, siamak

Du hast Recht, dass ist wirklich eine zuviel. Ich kann aber eigentlich keine von denen streichen... eher noch welche hinzufügen...

Wenns denn unbedingt sein müsste, die Rachmaninov-Sonate.

Liebe Grüsse, Moritz

Ich finde das auch sehr schwierig, dazu muß ich zugeben, keine der Sonaten von Skrjabin und Rachmaninoff zu kennen, die von Berg und einige von Prokofieff sehr flüchtig. :O Ebenso zwei von Schumann nur oberflächlich, weil mir seine anderen Klavierwerke bisher interessanter erschienen. Ergo wird das eine etwas einseitige Sache (Pianisten werde ich keine nennen, bei manchen Sonaten kenne ich zu wenige Interpretationen, bei etlichen zu viel, um mich entscheiden zu können)

Beethoven Nr. 30 E-Dur op. 109

(Rest ohne Reihenfolge auch habe ich mich überhaupt nur ungern für eine Lieblingssonate entschieden)
Beethoven Nr 29 B-Dur op. 106
Beethoven Nr. 7 D-Dur op. 10,3
(etwas willkürliche Auswahl unter sehr vielen Favoriten; ich wäre wohl nicht sehr traurig, müßte ich alle 10 aus Beethovens auswählen)

Mozart a-moll KV 310 (klar mein Favorit unter Mozarts Sonaten)

J. Haydn: Es-Dur Hob. xvi 50 (60)
J. Haydn: C-Dur Hob. xvi 52 (62)
(wiederum etwas willkürliche Auswahl)

Scarlatti D-Dur K 491 (L 164) (eine der ersten, die ich hörte, aber eine Auswahl ist auch hier schwer möglich)
(das sind ja eigentlich keine Klaviersonaten im späteren Sinne..., sonst würde ich eine weiter Beethovensonate nominieren)

Schubert A-Dur D 959 (ziemlich klar mein Schubert-Favorit)
Chopin b-moll op. 35
Brahms f-molll op. 5

viele Grüße

JR

Hallo!

Erst mal meine Liste, die mir wahrlich nicht leicht fiel:

Mozart: c-moll KV 457
Beethoven: C-dur op. 53
Beethoven: f-moll op. 57
Beethoven: B-dur op. 106
Beethoven: c-moll op. 111
Schubert: C-dur D 840
Schubert: D-dur D 850
Schubert: G-dur D 894
Schubert: B-dur D 960
Chopin: b-moll op. 35

Mein Favorit ist derzeit: Beethoven: B-dur op. 106

@ Cosima:
Ich hatte auch schon an einen solchen thread gedacht, mich aber für die Klavierkonzerte entschieden, weil mir da auch die Wahl der Werke leichter fiel.
Nach langem Ringen habe ich aber auch hier 10 Werke zusammenbekommen.
Ich hoffe, Deine Favoriten-Liste wird man auch sehen, oder wills Du etwa

Zitat

P.S.: Ich habe übrigens gerade beschlossen, mich nie mehr an diesen „Liebsten“-Threads zu beteiligen.

wahrmachen?

Viele Grüße,
Pius.

Hi,

Nr. 1: Schumann - Klaviersonate fis-Moll
Interpret: Maurizio Pollini

Nr. 2: Liszt - h-Moll Sonate (Maurizio Pollini)
Nr. 3: Mozart - Sonate in a-Moll (Glenn Gould)
Nr. 4: Beethoven - Appassionata (Sviatoslav Richter)
Nr. 5: Haydn - Sonate Nr. 62 in Es-Dur (Sviatoslav Richter)
Nr. 6: Schubert - Sonate Nr. 14 in a-Moll (Sviatoslav Richter)
Nr. 7: Beethoven - Sonate Op. 111 in c-Moll (Maurizio Pollini)
Nr. 8: Haydn - Sonate Nr. 69 in Es-Dur (Jenö Jandó)
Nr. 9: Beethoven - Sonate Op. 106 in B-Dur (Friedrich Gulda)
Nr. 10: Beethoven - Mondscheinsonate in cis-Moll (Friedrich Gulda)

Zitat

Original von Cosima
Brahms – Nr. 2, op. 2 (Richter)

Weiß Du (oder jemand anders), warum Richter nie die berühmteste 3. Brahms-Sonate gespielt hat?

Zitat

Tschaikowsky – Große Sonate op. 37 (Richter)

Wie oder wo kriegt man die???

Zitat

Vielen Dank schon mal für die rege Beteiligung! Morgen gehe ich dran und erstelle eine Zwischenbilanz.

Mich wundert bislang hauptsächlich, dass die Appassionata immer noch so beliebt ist. Natürlich ein üblicher Verdächtiger, aber doch auch ein Stück, das man leicht über haben kann. Oder op. 106, ein doch ziemlich unzugängliches Werk...

viele Grüße

JR

Zitat

Original von Johannes Roehl

Wie oder wo kriegt man die???

Also, da fallen mir spontan zwei Einspielungen ein:

Diese:

und jene:

über den Drei-Buchstaben-Versand

Herzliche Grüße,,

Christian

hallo herr Roehl,

svjatoslav richter hat einige werke nie und dabei bewusst in sein repertoire aufgenommen. genauso wie wir hörer subjektiv eine liste über das, was wir mögen oder nicht gerne hören, erstellen, so wird auch richter entschieden haben. was er nie spielte: beethovens op.13, op. 27 nr.1, 4. und 5. konzert, brahms 1. konzert, rachmaninovs 3. konzert. natürlich gibt es viele bedeutende werke des standardrepertoires mehr, die er nicht spielte. aber bei obigen wundert es doch am meisten, da er andere werke dieser komponisten gerne spielte und aufnahm.

gruß, siamak

Cosima, Christan Danke für die Hinweise! amazon brachte nur Vergriffenes (ua. aus der alten Melodiya-Reihe mit den bläulichen Covern).
AcomA ich weiß natürlich von diesen seltsamen Lücken in Richters Repertoire; angeblich hat er zumindest einige dieser Werk nicht öffentlich gespielt, weil er von einer anderen Interpretation so überzeugt war, dass er meinte, es nicht besser machen zu können. Bei der Brahms f-moll war ich mir nicht sicher, ob das auch zutraf...weiß jemand, ob das auch so ein Fall ist, wo Richter die Lesart eines Kollegen als so vollkommen schätzte, dass er selbst zurückstand.

viele Grüße

JR

hallo herr Roehl,

bei den von mir aufgefuehrten werken weiß ich definitiv, dass richter sie nicht spielte, da er sie nicht mochte und nicht, weil er sie durch andere besser interpretiert wusste.

gruß, siamak

Zitat

Original von Cosima
Eine erste Zwischenbilanz:

Beethoven Nr. 23 op. 57 'Appassionata' (6 Stimmen)
Beethoven Nr. 29 op. 106, 'Hammerklavier' (6 Stimmen)
Chopin Nr. 2 op. 35 (6 Stimmen)
Liszt h-moll (6 Stimmen)
Beethoven Nr. 32 op. 111 (4 Stimmen)
Schubert D.960 (4 Stimmen)

Alles anzeigen

Liebe Cosima,

die Nummer 1 überrascht mich nicht und auch die übrigen waren wohl so oder ähnlich zu erwarten- mit einer Ausnahme: Das die Hammerklaviersonate so weit vorne zu finden ist, gilt sie doch gemeinhin als ein eher sperriges Werk, dass dem Hörer doch so einiges abverlangt. Aber vielleicht macht sie ja gerade das so attraktiv. Wie - ich weiß der Vergleich hinkt ein wenig - beim Wandern im Gebirge. Unterwegs denkt man sich so manches Mal "Was für eine Quälerei- warum tue ich mir das eigentlich an?", hat man dann das Gipfelkreuz erreicht, öffnet sich ein grandioser Blick in die Weite und man ist froh die Anstrengung auf sich genommen zu haben.

Herzliche Grüße,

Christian

Für mich ist es sehr schwierig, an dieser Abstimmung teilzunehmen, weil ich bisher kaum Klaviersonaten kenne. Ich habe zwar einige in der Sammlung, aber die Gattung Klaviersonate ist mir noch nicht so lieb.

Als Lieblingssonate habe ich derzeit die Waldsteinsonate, ansonsten halte ich mich hier vornehm zurück und benenne zudem noch:

- Brahms Nr. 1 C-Dur, op. 1
- Schubert G-Dur D 894
- Schubert A-Dur D 959

Die restlichen Stimmen spare ich mir für später auf.

Gruß, Peter.

Zitat

Original von Cosima
Ich wollte eh schon anmerken, dass auch gerne weniger Sonaten genannt werden können, wenn jemand die 10 nicht auf Anhieb zusammen bekommt.

Ich glaube nicht, dass das hier allzu oft vorkommen wird....

JS Bach: Italienisches Konzert (BWV 971)
L v Beethoven: Klaviersonate Nr. 21 (Waldstein)
L v Beethoven: Klaviersonate Nr. 31
L v Beethoven: Klaviersonate Nr. 32 mit Youra Guller bei Erato
Alban Berg: Klaviersonate op. 1
Josef Haydn: Klaviersonate Nr. 50, C-dur
Josef Haydn: Klaviersonate Nr. 52, Es-dur
Paul Hindemith: Klaviersonate Nr. 3
WA Mozart: Klaviersonate Nr. 14 (KV 457)
Domenico Scarlatti: Klaviersonate K 141, d-moll

Zitat

Original von Cosima

[...] Aber allein dieser himmlische 3. Satz entschädigt doch für alle Mühe. Der gehört zum Schönsten, was ich auf dem Klavier kenne.

Wie wahr, wie wahr!

Herzliche Grüße,

Christian

Schubert D 960 (No.1 bis jetzt Kissin)
Schubert D 959
Schubert D 894
Schubert D 845
Schubert D 537
Chopin No. 2
liszt h-moll
beethoven appassionata
beethoven pathétique
mozart a-moll

bei mozart gefallen mir eher einzelne sätze - also I.Satz KV 310, dann den II.Satz KV 545, dann den II.Satz KV 576 und Enden wieder mit dem Schlusssatz KV 310

ohne reihenfolge

Wie heißt es so schön in der Feuerzangebowle: Jetzt stellen wir uns mal ganz dumm - was mir in diesem Fall nicht schwer fällt...

Oder anders gesagt: Was ist denn überhaupt eine Klaviersonate? Ist damit jedes Solostück für Klavier gemeint? Also auch Bach, die Partiten zum Beispiel? Aber von einer Klaviersonate im klassischen Sinn kann man da ja noch gar nicht sprechen und von "Klavier" ja wohl auch nicht. Also erst ab Haydn? C.P.E.Bach?

Ihr merkt schon, von Klaviersonaten weiß ich so gut wie gar nichts, kenne auch nicht viele. Am ehesten noch Mozart, in die von Beethoven habe ich bisher bestenfalls reingehört.

Also Mozart: Meine liebste Sonate ist KV 310, gespielt von Maria Joao Pires. Gefolgt von KV 282, ebenfalls gespielt von Pires.
Wenn ich dann noch J.S.Bach reinmogeln darf, würde ich seine Partita Nr. 6, BWV 830, gespielt von Glenn Gould nennen.

So weit so lückenhaft von

Carola

Zitat

Original von Carola

Oder anders gesagt: Was ist denn überhaupt eine Klaviersonate? Ist damit jedes Solostück für Klavier gemeint? Also auch Bach, die Partiten zum Beispiel? Aber von einer Klaviersonate im klassischen Sinn kann man da ja noch gar nicht sprechen und von "Klavier" ja wohl auch nicht. Also erst ab Haydn? C.P.E.Bach?

Liebe Carola,

eine gute Frage. Und im Prinzip ist der Begriff Klaviersonate so schillernd wie ein Chamäleon. Um es kurz zu machen: Die "klassische" Klaviersonate (Mozart, Beethoven, Haydn) ist in der Regel nach dem Schema ABA, schnell-langsam-schnell aufgebaut. Die Einschränkung in der Regel deshalb, weil dieses Schema oft modifiziert worden ist. Nach Beethoven ist der Begriff noch schwerer zu fassen. Grob lassen sich danach zwei Wege unterscheiden: Komponisten die sich an der "klassischen" Form orientierten und solche wie Liszt, die völlig andere Wege gingen, hin zur einsätzigen Form.

Herzliche Grüße,

Christian

P.s.: Die Partita ist keine Sonate, sondern eine der Suite verwandte Form, eine Abfolge von Tanzsätzen, also Allemande, Courante, Sarabande etc.

Hallo Christian,

vielen Dank für deine Erläuterungen. Ich sehe schon, meine geliebte Partita Nr. 6 von J.S. Bach werde ich hier nicht als Klaviersonate einschmuggeln können - von wegen ABA...

Davon abgesehen würde mich immer noch interessieren, welche Werke als die frühesten Klaviersonaten gelten.

Eine wissensdurstige Carola