Die TAMINO-LIEBLINGSDIRIGENTEN 2011

  • Unvergessene Maestri im Dirigentenhimmel:
    Bruno Walter
    Hans Knappertsbusch
    Herbert von Karajan*
    Wolfgang Sawallisch*
    Francesco Molinari-Pradelli*
    Leopold Stokowski
    Leonard Bernstein*
    Karl Böhm*
    Alberto Erede*


    Maestri, die unter uns weilen:
    Georges Pretre*
    Christian Thielemann*
    Franz Welser-Möst*


    Die mit Stern gekennzeichneten Dirigenten habe ich vor allem aus Live-Erlebnissen (vor allem Staatsoper, Musikverein, Konzerthaus) nominiert.


    Aus Wien grüßt
    Fritz

    Arrestati, sei bello! - (Verweile, Augenblick, du bist so schön!)

  • Unser Wolfgang Sawallisch erfreut sich (zumindest halbwegs) bester Gesundheit im bayerischen Chiemgau. Dort ist es zwar bisserl so wie im Himmel, aber noch nicht ganz so wie Ihr ihn Euch vorstellt :) :)

  • Manchmal dachte ich, ich stünde mit meinen Vorlieben in Sachen Lieblingsdirigent innerhalb des Forums recht alleine da.
    Wie ich jedoch anhand dieses etwas eingeschlafenen und von mir leider nach meinem Voting nicht mehr gelesenen Threads feststelle, wurden meine Lieblingsdirigenten und absoluten "Interpretationshelden" (je nach Komponist unterschiedlich) Furtwängler, Böhm, Karajan, Wand von den Historischen sowie Harnoncourt, Abbado und Rattle von den Lebenden punktemässig doch ziemlich gut platziert.


    Sehr interessant und m.E. auch ebenso sehr berechtigt ist die Bewertung Furtwänglers - ganz oben.


    Vor einigen Jahren war Böhm noch nicht in meiner Liste der grossen Vorbilder. Durch einige seiner Aufnahmen von Schubert und Mozart habe ich aber das Vorurteil eines eher in der Mitte einzuordnenden Langeweilers gründlich über Bord geworfen. Das ist er nämlich nicht. Auch stelle ich fest, dass sich meine Begeisterung für einen Künstler meistens dann besonders auffrischt, wenn hier im Forum über ihn nicht nur Positives geschrieben wird.


    Auch stelle ich an mir fest, dass von meinen "verehrten" Dirigenten (abgesehen von einigen Leuten aus dem Barockbereich) die Mehrheit schon nicht mehr lebt. Harnoncourt und Abbado sind auch nicht mehr so ganz jung, und auch der Lockenkopf Rattles ist zwischenzeitlich in Ehren ergraut...


    Was diese Erkenntnis bedeutet, ist mir noch nicht ganz klar...



    :hello:


    Glockenton

    "Jede Note muss wissen woher sie kommt und wohin sie geht" ( Nikolaus Harnoncourt)

  • Nun denn:


    Verstorbene Maestri:
    G. Szell: 4 Punkte
    C. Kleiber: 4 Punkte
    Kondraschin: 2 Punkte
    Furtwängler: 2 Punkte


    Lebende Maestri:
    Brüggen: 4 Punkte
    Savall: 4 Punkte
    Harnoncourt: 4 Punkte


    Auf die Minupunkte verzichte ich zunächst mal, dennoch kann ich mir eine Frage nicht verkneifen: zählt Justus Franz überhaupt als Musiker? Ich meine ja nur, daß man sein Dirigat und sein Klavierspiel nur sehr bedingt unter dem Wort "künstlerisch" fassen kann!

  • dennoch kann ich mir eine Frage nicht verkneifen: zählt Justus Franz überhaupt als Musiker? Ich meine ja nur, daß man sein Dirigat und sein Klavierspiel nur sehr bedingt unter dem Wort "künstlerisch" fassen kann!


    Bist Du aber gemeiiiiiin! ;)
    Gruß Byron :thumbsup:

    non confundar in aeternum

  • Ich nehm mal nur die Lebenden Dirigenten...und zwar die, welche ich mit meinen 22 Jahren schon erlebt habe.



    Masur
    Thielemann
    Maazel
    Chailly
    Rattle
    Asher Fisch
    Blomstedt
    Domingo
    Gardiner
    Weigle


    Nach meinen CDs zu urteilen


    Masur
    Sawallisch
    Metha
    Karajan
    Kubelik
    Järvi
    Maazel
    Muti


    Meine Top 3 Aller Zeiten
    (gemessen an meinen Lieblingsaufnahmen)
    Masur (meistgehörte Pastorale)
    Karajan
    Metha

  • Da einige Neumitglieder diesen Thread vermutlich noch nicht kennen, hole ich ihn an die Oberfläche und lade herzlichst ein, hier mitzumachen. Die Ranking-Threads, welche in regelmäßigen Intervallen neu gestartet werden, stellen stets eine Momentaufnahem der gerzeitigen Klassikgeschmacks im Forum dar - sind also gewissermaßen ein Spiegel der Zeit.


    Aus den Ergebnissen könne wird dann das Interesse, bzw Desinteresse an gewissen Dirigenten ablesen und unsere Threads dementsprechend gestalten,,,


    Das Forum ist leider ein wenig unübersichtlich geworden, es sit schwer einen Thread wiederzufinden, wenn einige Tage nicht gepostet wurde...


    Viel Spaß wünscht
    Alfred

    Die Tamino Moderation arbeitet 24 Stunden am Tag - und wenn das nicht reicht - dann fügen wir Nachtstunden hinzu.....



  • Meine Lieblingsdirigenten 2011 sind


    historisch
    Klemperer (5)
    Ansermet (3)
    Scherchen (2)
    Abravanel (2)



    lebend
    Alessandrini (1)
    Herreweghe (2)
    Jacobs (3)
    Max (1)
    Minkowski (1)
    Thielemann (3)
    Savall (1)

    mfG
    Michael

  • Ganz persönlich für 2011 (also nicht über alle Zeit und generell und überhaupt usw.) ohne Reihenfolge, dafür mit Begründung(!)*:


    • Thomans Hengelbrock (für die den etwas anderen Drive, den er aktuell auf das NDR-Sinfonieorchester überträgt und für sein Bayreuth-Debüt)
    • Roger Norrington (Sein erster Beethoven-Zyklus mit den London Classical Players hat mich ein bisschen begeistert)
    • Michael Gielen (für eine unvergessliche 9te Mahler in der Hamburger Musikhalle)
    • Christian Thielemann (den ich als Person eigentlich nicht mag, aber dessen Salzburger FroSCH ein echtes Highlight war)

    * Weil solche Listen ohne Begründung immer soooooo langweilig sind :no:

    mfG Michael


    Eine Meinungsäußerung ist noch kein Diskurs, eine Behauptung noch kein Argument und ein Argument noch kein Beweis.

  • Zwischenstand November 2011:


    Das Jahr neigt sich seinem Ende zu. Es wird Zeit für den Endspurt. Zum Ansporn hier der aktuelle Zwischenstand (tlw. war nicht ganz deutlich, wer wem wie viele Punkte gibt; manche listeten mehr Dirigenten auf, als erlaubt; andere haben lebende für tot erklärt ...):


    HISTORISCHE DIRIGENTEN:


    1. Herbert von Karajan: 23
    2. Wilhelm Furtwängler: 21
    3. Otto Klemperer: 18
    3. Günter Wand: 18
    4. Carlos Kleiber: 17
    5. Karl Böhm: 16
    6. Leonard Bernstein: 14
    7. Rafael Kubelik: 13
    8. Sir Georg Solti: 8
    9. George Szell: 7
    10. Fritz Reiner: 6
    11. Sir John Barbirolli: 5
    11. Hans Knappertsbusch: 5
    12. Ernest Ansermet: 4
    12. Kirill Kondraschin: 4
    12. Igor Markewitsch: 4
    12. Jewgenij Mrawinsky: 4
    12. Hermann Scherchen: 4
    12. Bruno Walter: 4
    13. Karel Ančerl: 3
    13. Rudolf Barschai: 3
    13. Herbert Kegel: 3
    13. Erich Kleiber: 3
    13. Jewgenij Swetlanow: 3
    13. Igor Strawinsky: 3
    13. Klaus Tennstedt: 3
    14. Maurice Abravanel: 2
    14. Sergiu Celibidache: 2
    14. Vernon Handley: 2
    14. Richard Hichox: 2
    14. Joseph Keilberth: 2
    14. Sir Charles Mackerras: 2
    14. Václav Smetáček: 2
    14. Leopold Stokowski: 2
    14. Arturo Toscanini: 2
    15. André Cluytens: 1
    15. Alberto Erede: 1
    15. Ferenc Fricsay: 1
    15. Eugen Jochum: 1
    15. Rudolf Kempe: 1
    15. Josef Krips: 1
    15. Dimitri Mitropoulos: 1
    15. Francesco Molinari-Pradelli: 1
    15. Kurt Sanderling: 1



    LEBENDE DIRIGENTEN:


    1. Nikolaus Harnoncourt: 21
    2. Claudio Abbado: 17
    2. Christian Thielemann: 17
    3. Sir Roger Norrington: 11
    4. Riccardo Chailly: 9
    4. Christopher Hogwood: 9
    5. Sir Simon Rattle: 8
    6. Philippe Herreweghe: 7
    6. René Jacobs: 7
    6. Mariss Jansons: 7
    7. William Christie: 6
    7. Trevor Pinnock: 6
    7. Jordi Savall: 6
    8. Frans Brüggen: 5
    8. Sir John Eliot Gardiner: 5
    8. Michael Gielen: 5
    8. Paavo Järvi: 5
    8. Kurt Masur: 5
    8. Franz Welser-Möst: 5
    9. Vladimir Aschkenazy: 4
    9. Pierre Boulez: 4
    9. Daniel Harding: 4
    9. Marek Janowski: 4
    9. James Levine: 4
    9. Georges Prêtre: 4
    9. Constantin Trinks: 4
    10. Daniel Barenboim: 3
    10. Christoph von Dohnányi: 3
    10. Bernard Haitink: 3
    10. Thomas Hengelbrock: 3
    10. Zubin Mehta: 3
    10. Riccardo Muti: 3
    10. Kent Nagano: 3
    10. Seiji Ozawa: 3
    11. Enrique Batiz: 2
    11. Valery Gergiev: 2
    11. Roy Goodman: 2
    11. Sir Neville Marriner: 2
    11. Mark Minkowski: 2
    11. Vasily Petrenko: 2
    11. André Previn: 2
    11. Wolfgang Sawallisch: 2
    11. Masaaki Suzuki: 2
    12. Rinaldo Alessandrini: 1
    12. Matthias Bamert: 1
    12. Bertrand de Billy: 1
    12. Herbert Blomstedt: 1
    12. Alan Curtis: 1
    12. Plácido Domingo: 1
    12. Asher Fish: 1
    12. Jos van Immerseel: 1
    12. Neeme Järvi: 1
    12. Ton Koopman: 1
    12. Sigiswald Kuijken: 1
    12. Gustav Leonhardt: 1
    12. Lorin Maazel: 1
    12. Hermann Max: 1
    12. Wolfgang Riedelbach: 1
    12. Helmuth Rilling: 1
    12. Gennadi Roschdestwensky: 1
    12. Donald Runnicles: 1
    12. Esa-Pekka Salonen: 1
    12. Maxim Schostakowitsch: 1
    12. José Serebrier: 1
    12. Markus Stenz: 1
    12. Michael Tilson Thomas: 1
    12. Sebastian Weigle: 1
    12. Hans Zender: 1



    Wer noch nicht abgestimmt hat und seine Lieblinge weiter nach vorne katapultieren will, der möge sich jetzt beteiligen! Die Frist läuft am Silvestertag aus. ;)


    Ein paar persönliche Bermerkungen:


    Daß schließlich Karajan bei den Historischen vorn liegen würde, sah lange nicht so aus. Es war eher ein Kopf-an-Kopf-Rennen zwischen Furtwängler, Klemperer und Wand. Erst im Endspurt überholte HvK dann doch noch.


    Daß bei den Lebenden Harnoncourt gewinnt, hätte ich nicht gedacht. Am Ende überholte er Abbado noch. Für Thielemann und Norrington sah es anfangs ganz düster aus, aber die holten letztlich doch noch enorm auf.

    »Und besser ist's: verdienen und nicht haben,

    Als zu besitzen unverdiente Gaben.«

    – Luís de Camões

  • Tamino Beethoven_Moedling Banner
  • Gestorbene:
    Sir Charles Mackerras (jeder kennt meine Liebe zu Janacek, da ist er der Größte) (8 P.)
    Bohumil Gregor (hat mir Janacek beigebracht) (1)
    Alberto Erede (1)
    Arnold Quennet (1)
    Erede und Quennet waren meine Hausdirigenten in Düsseldorf, unzählige Werke habe ich gehört
    Herbert Kegel (klassische Moderne, unübertroffen die Orffschen Trionfi) (1)
    ---------------------------------------------


    Lebende (hier gibt es nur die pauschale Begründung, dass sie die Alte Musik zur hinreißenden Musik gemacht haben, der Klassik gleich)


    Jacobs 2 (Oper, davon jede Menge)
    Herreweghe 2 (hat immer den besten Chor)
    Hogwood 2 (Haydn - Gesamtaufnahme, von der Plattenfirma, diesen Schuften, abgebrochen)
    Christie (frz. Oper des Barock) 1
    Immerseel (kleine Besetzung, brillante Aufnahmen)1
    Jordi Savall (Spanien ist jetzt neben der realen 2. Heimat auch musikalisch dazu geworden) 3


    Samuel Bächli (war mein Hausdirigent in Gelsenkirchen, hatte auch Ahnung von alter Musik, was er mit Cavallis "Calisto" bewiesen hat

    Canada is the US running by the Swiss (Richard Ford)

  • Danke Alfred, dass Du diesen Thread wiederbelebt hast. Ich hatte diesen komplett vergessen.


    Meine Wertung -


    Historisch -


    Tullio Serafin - 3 Pkt.


    Herbert von Karajan - 3 Pkt.


    Wilhelm Furtwängler - 3 Pkt.


    Arturo Toscanini - 3 Pkt.


    Lebend -


    Christian Thielemann - 6 Pkt.


    Nikolaus Harnoncourt - 4 Pkt.


    Marco Armiliato - 1 Pkt.


    Georges Pretre - 1 Pkt.

    Hear Me Roar!

  • Meine Lieblingsdirigenen 2011 sind


    H I S T O R I S C H :



    kARL BÖHM


    kARL FORSTER


    WILHELM FURTWÄNGLER


    JASCHA HORENSTEIN


    HERBERT VON KARAJAN


    OTTO KLEMPERER


    PAUL KLETZKI


    JOSEF KRIPS


    FRITZ LEHMANN


    VACLAV NEUMANN


    KARL RICHTER


    GEORGE SZELL



    L E B E N D E D I R I G E N T E N :



    SIR COLIN DAVIS (2)


    NIKOLAUS HARNONCOURT (2)


    MARISS JANSONS (2)


    CHRISTOPH VON DOHNANYI


    REINHARD GOEBEL


    GUSTAV LEONHARDT


    NEVILLE MARRINER


    WOLFGANG SAWALLISCH


    SIR SIMON RATTLE



    Viele Grüße


    wok

  • Meine überarbeitete Liste:
    (sieht fast genauso aus wie im Frühjahr; doch einige kleine Änderungen …)



    Historische Dirigenten


    Vernon Handley ()
    Richard Hickox ()
    Sir Charles Mackerras ()
    Sir Georg Solti ()
    Günter Wand ()
    Kurt Sanderling ()
    Karl Böhm ()
    H.v. Karajan ()
    Leonard Bernstein ()



    Aktive Dirigenten


    Philippe Herreweghe ()
    Vasily Petrenko ()
    Herbert Blomstedt ()
    William Christie ()
    Mariss Jansons ()
    Christopher Hogwood ()
    Kurt Masur ()
    Sir Colin Davis ()
    Claudio Abbado ()
    Christoph von Dohnanyi ()
    John Eliot Gardiner ()

    Einer der erhabensten Zwecke der Tonkunst ist die Ausbreitung der Religion und die Beförderung und Erbauung unsterblicher Seelen. (Carl Philipp Emanuel Bach)

  • Die TAMINO-LIEBLINGSDIRIGENTEN 2011 – ENDERGEBNIS



    HISTORISCHE DIRIGENTEN:



    1. Herbert von Karajan: 28
    2. Wilhelm Furtwängler: 25
    3. Otto Klemperer: 19
    3. Günter Wand: 19
    4. Carlos Kleiber: 17
    5. Karl Böhm: 18
    6. Leonard Bernstein: 15
    7. Rafael Kubelik: 13
    8. Sir Charles Mackerras: 12
    9. Sir Georg Solti: 9
    10. George Szell: 8
    11. Fritz Reiner: 6
    12. Sir John Barbirolli: 5
    12. Hans Knappertsbusch: 5
    12. Arturo Toscanini: 5
    13. Ernest Ansermet: 4
    13. Vernon Handley: 4
    13. Richard Hichox: 4
    13. Herbert Kegel: 4
    13. Kirill Kondraschin: 4
    13. Igor Markewitsch: 4
    13. Jewgenij Mrawinsky: 4
    13. Hermann Scherchen: 4
    13. Bruno Walter: 4
    14. Karel Ančerl: 3
    14. Rudolf Barschai: 3
    14. Erich Kleiber: 3
    14. Tullio Serafin: 3
    14. Igor Strawinsky: 3
    14. Jewgenij Swetlanow: 3
    14. Klaus Tennstedt: 3
    15. Maurice Abravanel: 2
    15. Sergiu Celibidache: 2
    15. Alberto Erede: 2
    15. Joseph Keilberth: 2
    15. Josef Krips: 2
    15. Kurt Sanderling: 2
    15. Václav Smetáček: 2
    15. Leopold Stokowski: 2
    16. André Cluytens: 1
    16. Karl Forster: 1
    16. Ferenc Fricsay: 1
    16. Bohumil Gregor: 1
    16. Jascha Horenstein: 1
    16. Eugen Jochum: 1
    16. Rudolf Kempe: 1
    16. Paul Kletzki: 1
    16. Fritz Lehmann: 1
    16. Dimitri Mitropoulos: 1
    16. Francesco Molinari-Pradelli: 1
    16. Václav Neumann: 1
    16. Arnold Quennet: 1
    16. Karl Richter: 1



    LEBENDE DIRIGENTEN:



    1. Nikolaus Harnoncourt: 27
    2. Christian Thielemann: 23
    3. Claudio Abbado: 18
    4. Christopher Hogwood: 12
    5. Philippe Herreweghe: 11
    5. Sir Roger Norrington: 11
    6. Riccardo Chailly: 9
    6. René Jacobs: 9
    6. Sir Simon Rattle: 9
    6. Jordi Savall: 9
    6. Mariss Jansons: 9
    7. William Christie: 8
    8. Kurt Masur: 6
    8. Trevor Pinnock: 6
    8. Sir John Eliot Gardiner: 6
    9. Frans Brüggen: 5
    9. Michael Gielen: 5
    9. Paavo Järvi: 5
    9. Georges Prêtre: 5
    9. Franz Welser-Möst: 5
    10. Vladimir Aschkenazy: 4
    10. Pierre Boulez: 4
    10. Christoph von Dohnányi: 4
    10. Daniel Harding: 4
    10. Marek Janowski: 4
    10. James Levine: 4
    10. Constantin Trinks: 4
    11. Daniel Barenboim: 3
    11. Bernard Haitink: 3
    11. Thomas Hengelbrock: 3
    11. Sir Neville Marriner: 3
    11. Zubin Mehta: 3
    11. Riccardo Muti: 3
    11. Kent Nagano: 3
    11. Seiji Ozawa: 3
    11. Vasily Petrenko: 3
    11. Wolfgang Sawallisch: 3
    12. Enrique Batiz: 2
    12. Herbert Blomstedt: 2
    12. Sir Colin Davis: 2
    12. Valery Gergiev: 2
    12. Roy Goodman: 2
    12. Jos van Immerseel: 2
    12. Gustav Leonhardt: 2
    12. Mark Minkowski: 2
    12. André Previn: 2
    12. Masaaki Suzuki: 2
    13. Rinaldo Alessandrini: 1
    13. Marco Armiliato: 1
    13. Samuel Bächli
    13. Matthias Bamert: 1
    13. Bertrand de Billy: 1
    13. Alan Curtis: 1
    13. Christoph von Dohnányi: 1
    13. Plácido Domingo: 1
    13. Asher Fish: 1
    13. Reinhard Goebel: 1
    13. Neeme Järvi: 1
    13. Ton Koopman: 1
    13. Sigiswald Kuijken: 1
    13. Lorin Maazel: 1
    13. Hermann Max: 1
    13. Wolfgang Riedelbach: 1
    13. Helmuth Rilling: 1
    13. Gennadi Roschdestwensky: 1
    13. Donald Runnicles: 1
    13. Esa-Pekka Salonen: 1
    13. Maxim Schostakowitsch: 1
    13. José Serebrier: 1
    13. Markus Stenz: 1
    13. Michael Tilson Thomas: 1
    13. Sebastian Weigle: 1
    13. Hans Zender: 1

    »Und besser ist's: verdienen und nicht haben,

    Als zu besitzen unverdiente Gaben.«

    – Luís de Camões

  • Tolles Ergebnis. Tamios brauchen keine Umfragen aus fonoforum oder anderen Blättern. Tamino kann es besser. Dank gebührt Joseph II.


    LG, Bernward


    "Nicht weinen, dass es vorüber ist
    sondern lächeln, dass es gewesen ist"


    Waldemar Kmentt (1929-2015)


  • Lieber Joseph II.!


    Du hast dir sehr viel Mühe gemacht. Dafür herzlichen Dank! Mich wundert nur, daß bei den "Historischen" der Name TULLIO SERAFIN fehlt. Das erstaunt mich. Er ist einer meiner Lieblingsdirigenten und ich habe Einiges an Aufnahmen mit ihm. Schon erstaunlich.



    Herzlichst


    Wolfgang

    W.S.