Schuberts Winterreise in liedanalytischer Betrachtung

Zit: „Oder doch?“

Dieses zweifelnde „Oder doch?“ von Dir, lieber hami, verstehe ich nun meinerseits nicht so recht. Ich lese Deine Worte „Mein Sprachgefühl, fürchte ich, hat in meinem Exil sehr gelitten“ als rein rhetorische Äußerung und nehme sie Dir nicht wirklich ab. Deshalb habe ich auch einige Zeit mit einer Antwort darauf gezögert. Nun denke ich aber doch, dass ich Dir antworten sollte. Du hast ja nicht ohne Grund diesen Beitrag hier eingestellt. Also denn!

Der Text Müllers in diesem Vers ist in seiner Aussage völlig eindeutig, vor allem, wenn man ihn im Kontext des ganzen Gedichts und insbesondere in dem des nachfolgenden Verses liest.
„Was fragen sie nach meinen Schmerzen?
Ihr Kind ist eine reiche Braut.“
„Sie“, - das sind die Bewohner in des „schönen Liebchens Haus“, auf dem sich gerade die Wetterfahne dreht, die den daraus Vertriebenen zu allerlei tiefsinnigen, depressiven aber auch kritischen Betrachtungen anregt.
Eine dieser reflexiven Betrachtungen weist nicht nur eine existenzielle, sondern zusätzlich eine gesellschaftkritische Dimension auf. Die Bewohner dieses Hauses, und damit sind ja wohl die Eltern der intendierten „Braut“ gemeint, fragen nicht nach all dem, was sich im Innern des aus diesem Haus Vertriebenen ereignet, nach seinen seelischen Schmerzen also, die ihn nun bedrücken. Sie tun das nicht, weil sie einer bürgerlichen Welt angehören, in der Menschen nach ihrem gesellschaftlichen Stand und ihrem Potential an materieller Wertschöpfung beurteilt werden, - und nicht nach ihrem genuin menschlichen Wert. Der in die Winter-Wanderschaft Getriebene empfindet in diesem Augenblick eine abgrundtiefe Kluft zwischen dieser Welt und seiner eigenen, und die „Wetterfahne“ wird ihm zum Symbol für diese existenzielle Erfahrung.

Das ist – das nebenbei, und das Zitat, das Du bringst, nimmt ja Bezug darauf – eine existenzielle Erfahrung, die Schubert mit diesem Protagonisten seiner „Winterreise“ teilt.
Wer diesen Vers aus der Übertragung ins Englische mit den Worten „"Warum fragen sie nach meinen Schmerzen?" rückübersetzt, hat ganz einfach nichts kapiert.
Es erscheint mir müßig, sich über derlei dummes Zeug Gedanken zu machen.
Übrigens, dieser Vers wird von einem Übersetzer, der lyrisches Deutsch wirklich zu lesen und ins Englische zu übertragen versteht, etwa so übersetzt, wie in dem Text-Heft zur DG-Aufnahme mit Fischer-Dieskau und Gerald Moore:
„What should they care how much it smarts?”

Zit.: "Könnte man meinen,"
Sei mir nicht böse, lieber hami, aber in diesem Konjunktiv kann ich Dir nicht folgen. Dieser Vers ist so zu lesen, wie ich ihn interpretiert habe. Das ist keine Rechthaberei, sondern die Feststellung eines schlichten sprachlich-semantischen Sachverhalts.
Was immer die Gründe sein mögen, warum diese seltsame und sachlich völlig unzutreffende Übersetzung von Müllers Vers in das Buch von Ian Bostridge geraten ist, - ich mag darüber nicht spekulieren. Dass er die Rückübersetzung "sanktioniert" haben könnte, mag ich ihm gar nicht zuschreiben. Er kennt und singt doch Schuberts Lied in interpretatorisch schlüssiger Weise im Original-Text und muss ihn aus diesem Grund auch verstanden haben. Also liegt vermutlich ein Fall von redaktioneller Nachlässigkeit vor.
Noch einmal: Wer die genus-spezifische und objektorientierte deutsche Fragepartikel "was" mit dem englischen "why" übersetzt, dokumentiert damit seine Unkenntnis deutscher Sprache.
(Ich mag hier nicht als Lehrmeister in Sachen deutscher Syntax auftreten. Aber wenn es Dir wichtig ist, lieber hami, lasse ich mich gern darüber etwas detaillierter aus . Aber auch hier noch einmal: Ich mag Dir deine Zweifel nicht abnehmen. Du betätigst Dich hier im Forum in zu perfektem Deutsch, als dass es Dir in Deinem Schweden da oben abhanden gekommen sein könnte!)

„Was fragen sie nach meinen Schmerzen?“

Bemerkenswert ist, wie Schubert seinen Winterreisenden diese Frage melodisch vorbringen lässt. Die melodische Linie bewegt sich nach einem Sekundsprung wie bohrend auf nur einer tonalen Ebene um eine kleine Sekunde auf und ab und geht am Ende in einen Terzfall über. Dabei bleibt es aber nicht. Diese Bewegung wird noch zwei Mal wiederholt, beim zweiten Mal um eine Sekunde in der tonalen Ebene angehoben und mit einer harmonischen Rückung verbunden.
Das will vernommen werden als ein drängender Ruf aus einer tief verletzten Seele, mehr schmerzerfüllter Klageruf denn eine Frage. Und eigentlich richtet er sich auch nur vordergründig an die, die da drinnen im Haus wohnen, vor dem dieser Mensch gerade steht. Im Grunde ist es ein Ruf, der aus der seelischen Innenwelt nach draußen dringt und der existenziellen Situation geschuldet ist, in der er sich wiederfindet und in der sich nun seine Wanderschaft ereignet.
Diese melodische Linie, ihre Harmonisierung und ihre Begleitung, die sich hier auf die Deklamation akzentuierende Akkorde beschränkt, zeigt wieder einmal, wie tief Schubert mit seiner Liedmusik in die lyrische Sprache Müllers vorgedrungen ist. Denn diese fragt ja nicht „Warum fragen sie nicht nach meinen Schmerzen?“ Das „Was“ mit dem dieser Vers einsetzt, ist die sprachliche Eröffnung einer Frage, die Klage und Anklage zugleich ist. Und so hat Schubert diesen Vers auch vertont.

Zit.: "was irgendwelche Hin- und Her-/Rückübersetzer falsch gemacht haben ist völlig nebensächlich"

Darin ist Dir - aus meiner Sicht - gewiss zuzustimmen, lieber zweiterbass. Dass wir in bezug auf Bostridges "Winterreise"-Interpretation unterschiedlicher Meinung sind, dürfte Dir bekannt sein. Also kein Wort darüber. Wäre hier auch fehl am Platz.

Zitat von operus

Eine große Freude, wenn Du wieder regelmäßig bei uns mitmachen würdest.

O ja!

Hocherfreut bin ich - und das aus gleich mehreren Gründen - , unser geschätztes Mitglied farinelli nach so langer Anwesenheit endlich wieder hier im Forum anzutreffen.

Zitat von farinelli

. . . alle, zumal die betagteren unter uns, hier weiterhin rege und engagiert zu finden.

Das täuscht, lieber farinelli. Jedenfalls was mich betrifft, der ich zu diesen Betagten, nicht "Betagteren" gehöre. "Engagiert" ja, aber mit mit dem "rege" ist es nicht mehr weit her.

Mit einem kurzen Blick in diesen Thread ist mir bewusst geworden, dass ich das nicht mehr könnte: So spontan, aus dem Handgelenk heraus mich auf einen Dialog mit Anderen, Dir zum Beispiel, einzulassen. So "rege" ist mein Geist nicht mehr. Ich brauchte Tage, um mich auf diesen von Dir oben eingebrachten Gedanken:

"Gleichwohl wäre zu diskutieren, inwiefern das ganze Lied die Ohnmacht ungehaltener Schmähreden reflektiert, die jede betrogene Liebe kennt."

auf detaillierte und sachlich fundierte Weise einlassen zu können. Und selbst dann erreichte ich damit nicht die gedankliche Tiefe, zu der ich in diesem Thread zum Beispiel noch in der Lage war.

Müde bin ich geworden, - in all den Tausenden von Seiten, die ich in Gestalt von Sachbeiträgen zum Thema "Kunstlied" dieses Forums beigetragen habe.

(Diesen Beitrag bitte nicht kommentieren. Er wird, da rein persönlich, alsbald wieder gelöscht)

(Ich sehe (nach 22 Stunden): Das Löschen würde die nachfolgende Antwort von farinelli nicht mehr voll verständlich machen. Also lasse ich´s)

Inhalt gelöscht

War, in Reaktion auf den vorangehenden Beitrag von greghauser2002, ein Fall von "Gut gemeint, aber schlecht gemacht"

Zitat von Reinhard

Hatte es leider noch nicht komplett gelesen. Schade, daß der Beitrag nun weg ist.

Ich dachte plötzlich:

Es war ein Fehler, greghauser über mein Verständnis der "Winterreise" zu informieren. Das hat er doch gar nicht nötig, in dieser Weise von mir "belehrt" zu werden. Und seine Frage "Wie soll man das zusammenfassen?" war ja doch überdies gar nicht an mich gerichtet. Also habe ich gelöscht und war regelrecht erleichtert danach, dass diese Anmaßung meinerseits aus der Welt war.

Aber wenn ich nun sehe, dass es doch ein Interesse daran gibt, stelle ich den Text, den ich ja noch habe, weil er von mir wie üblich erst verfasst und dann eingestellt wurde, wieder ein:

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Hier eine Skizze, wie man - aus meiner Sicht - Schuberts "Winterreise" in ihrer Kernaussage verstehen und interpretieren kann.

Das Thema der Winterreise ist nicht das ziellose Herumirren in winterlicher Landschaft aus enttäuschter Liebe. Der zentrale Inhalt des Werkes ist die musikalische Gestaltung einer existentiellen Grenzerfahrung.
Ich verwende diesen Begriff im Sinne der Existenzphilosophie von Karl Jaspers: In "Grenzsituationen" begegnet der Mensch der unüberholbaren Endlichkeit seiner Existenz und erfährt dabei eine fundamentale Erschütterung seines bisherigen Lebens.

Das Schlüsselwort des Liederzyklus wird gleich am Anfang geliefert. "Fremd" ("bin ich eingezogen"). Die Erfahrung, von der das lyrische Ich im ersten Lied berichtet, ist die eines Fremdlings in einer bürgerlichen Welt, die sich ihm als Ehe in der Geborgenheit eines Hauses darstellte. Nicht um enttäuschte Liebe geht es also, sondern um das Scheitern der Hoffnungen auf die existentielle Sicherheit und Geborgenheit eines bürgerlichen Lebens.

Das lyrische Ich sieht sich in diesem Augenblick in die Heimatlosigkeit verstoßen. Die Rolle der Frau in diesem Zyklus ist allein auf diesen Akt beschränkt. Das zweite Lied ("Die Wetterfahne") beschreibt in eindrucksvollen Bildern genau diese Erfahrung des Ausgestoßen-Seins aus der bürgerlichen Existenzform. Diese wird jetzt in ihrer Fragwürdigkeit gesehen: Auf dem Dach des Hauses das Symbol der wetterwendischen Metallfahne, und drinnen keine "Treue" (Bindung, Halt, Geborgenheit), sondern die Orientierung an rein materiellen Werten ("Ihr Kind ist eine reiche Braut"):

Nicht-aufgenommen-Werden in diese Welt bedeutet Wanderschaft. Diese Wanderschaft ereignet sich in der Gegenwelt, der Antithese zur bürgerlich-häuslichen Geborgenheit: In der eisig-winterlichen, menschenfeindlichen Natur. Das Wort "Winter" im Namen dieses Liederzyklus ist also als Metapher zu verstehen. Es geht Müller und Schubert also nicht(!) um die Beschreibung einer realen Winterlandschaft, sondern um die Schilderung von Stationen einer existenziellen Grenzerfahrung in der Begegnung mit Eis und Schnee, das heißt letzten Endes: mit dem Tod.

Alle Bilder, die in der Folge der Lieder in lyrischer und musikalischer Sprache entworfen werden, sind also eigentlich Chiffren. Sie handeln von der Begegnung mit dem Tod in Form einer winterlich erstarrten Natur (Lied 4: "Erstarrung"). Tränen können nicht mehr rinnen, weil sie zu Eis geworden sind, der Fluss kann unter seiner Eisdecke nicht mehr rauschen, der Baum ist im Begriff, das letzte Blatt abzuwerfen. Es ist eigentlich auch schon tot.

Begleiter des Wanderers ist die Krähe, der Vogel des Todes, und am Himmel steht eine Sonne, die nicht mehr wärmen und Leben spenden kann. Wie ein Schemen taucht am Rande des Wegs noch einmal die Verheißung von Geborgenheit in einer bäuerlichen Welt auf. Aber im nächtlichen Dorf rasseln die Hunde mit ihren Ketten und die Bewohner sind in teilnahmslosen tiefen Schlaf versunken.

Die Kulmination dieser existentiellen Grenzerfahrung ereignet sich, als der Wanderer auf einen "Totenacker" gerät. Müller nennt ihn nicht "Friedhof", weil das Wort "Friede" nicht mehr zur Lebenswelt dieses Wanderers gehört. Der Tod ist sein Wandergeselle. Die lyrischen Bilder dieses Liedes ("Das Wirtshaus") sind von einer erschreckenden Direktheit in ihrer Wirkung. Ein seltsam matter, müder Ton beherrscht die Verse und auch Schuberts Musik. Der Wanderer weiß ja längst, dass er Geborgenheit nicht mehr finden kann. Die Assoziation "Wirtshaus - Totenacker" stellt sich nicht als Schreckenserlebnis ein, sondern entspringt einer abgrundtiefen Müdigkeit und Hoffnungslosigkeit.

Fast möchte der Wanderer das stumme Angebot dieser Herberge annehmen, aber sie ist besetzt. Er wird selbst an diesem Ort noch abgewiesen, und es bleibt ihm nichts anderes, als sich noch einmal aufzuraffen: "Nur weiter denn, nur weiter ...!" Wohin? Zum Leiermann.

Dem Lied „Der Leiermann“ kommt ein besonderes Gewicht im Sinne eines das Werk beschließenden Epilogs zu. Es ist ja doch – einmal abgesehen von seiner kompositorischen Faktur – allein schon dadurch ein unter den anderen herausragendes Lied, dass der Wanderer hier erstmals einer zwar höchst wunderlichen und befremdlichen, aber doch menschlichen Gestalt begegnet. Mutter und Geliebte spielen nur in der Retrospektive eine Rolle, und der „Köhler“ nur als Eigentümer des „engen Hauses“, in dem der Wanderer vorübergehend Obdach fand. Man kann das Lied also durchaus als gleichsam „vor dem Vorhang“ eines zuvor abgelaufenen seelischen Dramas gesungen verstehen.

Was aber hieße das nun für sein Verständnis?

Man darf mit guten Gründen davon ausgehen, dass Schubert sich mit der Figur seines „Winterreisenden“ in existenziell fundamentaler Weise identifiziert hat. Schubert aber war Musiker, Komponist, kreativer Künstler. Wenn nun der Protagonist seiner „Winterreise“ in der Begegnung mit dieser befremdlichen Gestalt des „Leiermanns“ nach all den Stationen seiner Wanderschaft zum ersten Mal von „meinen Liedern“ spricht, indem er an diesen die Frage richtet: „Willst zu meinen Liedern deine Leier drehn?“ - wie ist das dann zu verstehen?

Vielleicht so. Hier begegnet der die Einsamkeit der gesellschaftlichen Exorbitanz, in eine existenzielle Grenzsituation also geratene Protagonist der „Winterreise“ erstmals einer Figur, mit der er sich in eben dieser existenziellen Grundsituation zu identifizieren vermag. Denn es heißt ja von dieser: „Keiner mag ihn hören, keiner sieht ihn an“. Alle anderen Versuche des Wanderers, einen Ort des Zu-Hause-sein-Könnens zu finden, sind ja doch gescheitert. Selbst das „unter den Schläfern säumen“ ist ihm verwehrt. Am Ende von „Das Wirtshaus“ muss sich der Wanderer die Parole seines Lebensweges regelrecht einhämmern: „Nur weiter denn, nur weiter, mein treuer Wanderstab.“

Und da taucht mit einem Mal diese Figur des Leiermanns auf, dieser „wunderliche Alte“. Schubert hat ihn ja doch im Grunde als einen Doppelgänger des Wanderers komponiert. Die melodische Linie, die er vor sich hin leiert, weist in ihrer Struktur eine auffällige Ähnlichkeit mit der des Wanderers auf. Und indem der Wanderer diesen seinen Doppelgänger anspricht und ihn fragt, ob er mit ihm sein künftiges Leben teilen möchte, indem er zu „seinen Liedern“ die Leier dreht, vollzieht er den entscheidenden Akt in seiner „Winterreise“:
Er identifiziert sich in diesem Augenblick mit seiner Existenz als gesellschaftlich exorbitanter Mensch und rafft sich auf diese Weise zu einem Entwurf von existenzieller Zukunft auf.
Dass der „Leiermann“ auf seine Frage nicht wirklich antwortet, sondern, nach einer nur ganz kleinen Geste des Reagierens auf diese, in seinem befremdlich mechanischen Leiern fortfährt, hat für diese Entscheidung des Wanderers keinerlei Bedeutung. Er hat sie in seiner Einsamkeit subjektiv souverän getroffen.

Schubert hatte persönlich allen Grund, seine "Winterreise" einen "Zyklus schauerlicher Lieder" zu nennen. Diese Lieder sind - wie auch das Lied "Der Wanderer"! - Ausdruck seiner ganz eigenen existenziellen Grundbefindlichkeit.

Zitat von ChKöhn

(...) Das Tonartenverhältnis ist hier falsch beschrieben. Die vierte Strophe wechselt nicht von d-Moll nach A-Dur sondern nach D-Dur. Der Grundton bleibt also gleich.

Richtig! Danke für den Hinweis!

Hab mich wohl verlesen, was ich eigentlich nicht verstehe, denn die zwei Kreuze vor dem Einsatz der melodischen Linie auf diesen Worten sind ja nicht zu übersehen. Könnte also ein Tippfehler sein.

An der Interpretation der liedmusikalischen Aussage ändert das aber nichts, denn dafür ist der Umschlag von Moll- in Dur-Harmonisierung der Melodik maßgeblich.

Zitat von ChKöhn

Jürgen Uhde hat deshalb zu Recht geschrieben, dass das Dur bei Schubert oft ein "potenziertes Moll" ist.

Ja, richtig! Aber ich weiß nicht, ob man diese Stelle im Lied "Gute Nacht" in diesem Sinne zu verstehen hat.

Ich interpretiere sie so:

Grundsätzlich, und das ist ein Wesensmerkmal der „Winterreise“, benutzt Schubert den Wechsel der Tonart ganz bewusst, um einen Perspektivwechsel in den Äußerungen des Wanderers hörend nachvollziehbar und -fühlbar werden zu lassen.

Wenn er nun hier in der Harmonisierung nicht, wie ich fälschlicherweise schrieb, eine Rückung von d-Moll nach A-Dur vornahm, also keinen Wechsel der Tonart, sondern nur einen Wechsel im Tongeschlecht in der Tonart „D“, dann will er wohl deutlich machen, dass sich im lyrischen Ich an dieser Stelle kein tiefgreifender Perspektivwechsel ereignet, sondern ein Wandel in der der lyrischen Aussage zugrundeliegenden Haltung, - in der Haltung der schlafenden Frau gegenüber, von der er gerade Abschied nimmt.

Es ist eine tongeschlechtlich bedingte Anmutung von Zärtlichkeit in der nun in Dur harmonisierten Melodik zu vernehmen, darin auch die Worte "will dich im Traum nicht stören" reflektierend.

Vielleicht ein Nachklang der Empfindungen, die er dieser Frau gegenüber hegte.

Aber natürlich ist das meine ganz subjektive Deutung dieser Stelle. Auf keinen Fall würde ich dafür eine Allgemeingültigkeit in Anspruch nehmen.